Прибываю в легком шоке! Мы производим окна из ПВХ и иногда их устанаовливаем. Сделала запрос в Минстройархитектуры по поводу инновационного. И получила ответ, что окна облагаются по ставке 4,5%, а потом СМР (установка) по ставке 13,5% вместе с этим окном, которое уже обложили инновационным. Т.е. двойное нологооблоджение. Решила, что то-то не так поняла из ответа, решила позновить. И услышала тоже самое, что нужно обложить два раза. Или может все-таки, что-то не так.
Наталья, что касается аргументации против обложения стоимости изделий-ставка 4,5% и стоимости работ (с учетом стоимости изделий)-ставка 13,5% в рамках единого договора подряда, то можно вспомнить следующее: 1) ст. 28 НК РБ-Один и тот же объект может облагаться определенным налогом, сбором (пошлиной) у одного плательщика только один раз за соответствующий налоговый период.
Беларусь
Наталья С 12.11.2007 15:05:38
Цитирую дословно письменный ответ Минстройархитектуры: «Если работы по установке продукции собственного производства оформлены отдельным первичным учетным документом (актом сдачи-приемки выполненных строительно-монтажных работ формы С-2), то отчисления производятся и от себестоимости произведенной продукции (4,5% в соответствии с абзацем пятым пункта 4 Инструкции),и от себестоимости работ по монтажу (13,5 % , в соответствии с абзацемвторым пункта 4 Инструкции) Как это понимать?
Беларусь
CAESAR12.11.2007 15:08:41
Наталья, письмо МАиС не является нормативно-правовым актом. Я считаю, что комментарии определенных людей в МАиС противоречат действующему в РБ налоговому законодательству и привел вам конкретный НПА.
Беларусь
ДД12.11.2007 15:35:11
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ЗАПОЛНЕНИЯ СЧЕТА-ФАКТУРЫ ПО НАЛОГУ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ ФОРМЫ СФ-1
3. Счета-фактуры налогоплательщиками не составляются: 3.1. по работам (услугам), обороты по реализации которых освобождены от НДС; 3.2. по работам (услугам), обороты по реализации которых не признаются объектом налогообложения НДС; 3.3. при выполнении работ (оказании услуг) за наличный расчет; 3.4. при оказании услуг по ремонту и техническому обслуживанию автотранспортных средств с оформлением заказа-наряда формы ЗН-1 или талона формы Т-1; 3.5. по услугам энергоснабжения, теплоснабжения, водоснабжения и газоснабжения; 3.6. по услугам по вывозу и обезвреживанию отходов; 3.7. по услугам связи; 3.8. по оказанным биржевым услугам открытого акционерного общества «Белорусская валютно-фондовая биржа» с оформлением биржевых свидетельств по операциям с иностранной валютой и протоколов о результатах торгов по операциям на фондовом рынке; 3.9. по оказанным услугам республиканского унитарного предприятия «Интеравтотранс» с оформлением квитанций на оплату за услуги установленной формы; 3.10. по услугам автозаправочных станций; 3.11. по работам (услугам), оплата которых производится банковскими пластиковыми карточками; 3.12. при передаче расходов по приобретенным работам (услугам) в пределах одного юридического лица, а также при выполнении работ (оказании услуг) между структурными подразделениями одного юридического лица; 3.13. по импортируемым работам (услугам); 3.14. при реализации работ (услуг), обороты по реализации которых облагаются НДС по нулевой ставке.
Был подпункт про физ.лиц, его исключили из инструкции.
Вопрос: Проектная организация оказывает физическим лицам услуги по разработке проектов коттеджей и прикоттеджных построек. Оплата услуг производится физическими лицами через сберкассу. Можно ли в данном случае не выписывать счет-фактуру по НДС формы СФ-1, поскольку он не нужен физическим лицам?
Ответ: Пунктом 3 Инструкции о порядке заполнения счета-фактуры по налогу на добавленную стоимость формы СФ-1, утвержденной Постановлением Минфина РБ от 05.06.2003 г. N 91 (далее - Инструкция), определены случаи, при которых на реализованные работы и услуги не выписывается счет-фактура по НДС. Ни один из указанных случаев к описываемой ситуации не подходит. При этом пунктом 2 Инструкции установлено, что если иное не установлено договором, продавец обязан выдать покупателю счет-фактуру в момент завершения выполнения работ (оказания услуг). Таким образом, при включении в договор положения, в соответствии с которым счета-фактуры по НДС формы СФ-1 физическим лицам не будут выдаваться, заполнение счетов-фактур по НДС в данном случае производиться не будет.
Материал подготовлен на основании разъяснений Министерства по налогам и сборам 14.11.2005
Беларусь
Инна_Л12.11.2007 15:35:29
Нет счет фактрура по ндс физлицу выписывается, если физлицо не подтвердило, что оно окно вставляет в жилфонд, такие случаи у нас бывают, ну нет документов что физлицо жилфонд ремонтирует- тогда НДС начисляется и счет-фактура выписывется, хотя она ему может и на фиг.
Беларусь
Я12.11.2007 15:41:07
уважаемые господа и дамы.... думалось тема уже давно разжевана.... но ладно, еще раз:
1. 4,5% платят все производители стройматериалов, если есть сомнения - стройматериал ли у вас - обращаться за ответом в МАиС - окна ПВХ - стройматериала однозначно...
причем 4,5% - платят по всем заказам, беджетным-не бюджетным - исключение в основном только жилье (есть еще несколько вариантов редких).... раньше по бюджету было 0,25 - но с начала года перекрутили для всех 4,5% с производства - оно и правильней с точки зрения бухгалтерии - опредили ты на какой объект твоя продукция....не было разяснений, сейчас все в этом плане понятно...
при монтаже платим 13,5 или 0,25 (если бюджет или иностранцы - заказчики), по жилью не платим - но абсолютно верно - должна быть официальная документация (проект, сметы и т.д.) на строительство-реконструкцию-ремонт жилья...
так вот как решается просто тема двойного налогообложения: заказчик покупает материал и передает его подрядчику - материал заказчика инфондом не облагается - минусуется перед начислением налогов.... принципиально чтоб был материал «заказчика» - тоесть того кому строят - а не генподрядчика - организации ведущей строительство... т.к. в этом случае все облагается по полной.... у нас: если умный заказчик - делаем как указано выше, если бюджетники - этим по барабану и них иф -0,25%, если «дурной-ленивый-неграмотный» заказчик - то бывает по полной 4,5% + 13,5% на все сверху.... но в любом случае все налоги то компенсирует заказчик - и вы только как промежуточное звено - на ваш доход не влияет...
на монтаж пвх - лицензия не нужна, но с 1 января - нужен сертификат соответствия на монтажные рабты :(
такая вот ситуаця дурацкая, и что характерно - МНС - не занимается инов. фондом МАиС - типа не контролирует и т.д. нас много раз посылали нафик - даж отчетов нет формы.... так что все вопросы к МАиС или Госконтролю, который по указу должен проверять платежи в ИФ.... в этом свете разъяснения МНС не имеют толку, да и вроде не видел я от нх разъяснений по этой теме...
а к слову сбор в ИФ - у нас это не налог и не пошлина, так что налоговым кодексом не регулируются... это к вопросу двойного обложения ;)
ну что ж делать... страна, законы, люди такие.... так что трудимся в обычном ритме....все как всегда ;)))))
Беларусь
CAESAR12.11.2007 15:51:11
Я 12.11.2007 15:41:07:если «дурной-ленивый-неграмотный» заказчик - то бывает по полной 4,5% + 13,5% на все сверху.... но в любом случае все налоги то компенсирует заказчик - и вы только как промежуточное звено - на ваш доход не влияет...
Железная логика! Так можно и по работам, освобождаемым от налога НДС крутить по «полной программе». Не важно, что инновационный включается в базу для исчисления сельхоза, НДС и т.д.?
Беларусь
Я-CAESAR12.11.2007 15:55:05
смысл не втом чтоб обмануть... ;))) а в том, что мы стараемся со всеми работать по такой схеме: продукция - договор поставки - ТТН - 4,5% ИФ монтаж отдельно с получением этой же продукции как материала заказчика для выполнения работ - акты с ИФ только на работы (за минусом мат. заказчика)... и все довольны ;)))
но некоторые заказчики - не шибко владея вопросом или просто ленясь, не смотря на все наши разъяснения - требуют один договор - подряда, предусматривающий изготовление и монтаж продукции - и в итоге получают двойной ИФ.... ну это уж их дело, разные соображения бывают - начиная с «дурной-ленивый-неграмотный» и заканчивая особенностями финансирования и т.д.
Беларусь
Инна_Л12.11.2007 15:55:33
так вот как решается просто тема двойного налогообложения: заказчик покупает материал и передает его подрядчику - материал заказчика инфондом не облагается - минусуется перед начислением налогов....- ------- Это хорошо,но при наших объемах, если мы будем сначала продавать материал заказчику, то у нас вылезет оптовая продажа со всеми вытекающими последствиями.
Беларусь
Я-CAESAR12.11.2007 15:56:42
и налоги все стараемся правильно считать ;).... в т.ч. и по жилью....где впринципе то и нет особо налогов (ндс нет, иф нет ....один сельхоз остается ;)))
Беларусь
Наталья С 12.11.2007 15:58:44
Подскажите, когда отменили бюджетникам 0,25%?
Беларусь
Инна_Л12.11.2007 15:59:21
Я-CAESAR 12.11.2007 15:55:05 вот-вот, заказчик требует часто один договор - изготовление с установкой, если объяснять, что монтаж будет отдельно - то начинаеются подозрения всякие, непонимание и прочее, и прочее, и прочее.
Беларусь
Я - Инна_Л12.11.2007 15:59:26
дак а вы что не производтели ?
причем тут оптовая продажа....ну да оптовая... дак на опт лицензия то не нужна... торгуйте чем хотите... не вижу проблем
Беларусь
"Анонимно"12.11.2007 16:04:39
Какие вытекающие последствия вы видите при оптовой торговле
Беларусь
Я12.11.2007 16:04:49
Инна_Л - вот и я про таких - не в обидном смысле - но просто констатация «дураки-лентаи- неграмотные» - а реально людей понять можно, начинают что-то подозревать - махинации всякие и т.д. теж строители-заказчики профессионали (кто много и давно строит) - эту тему уже давно поняли и требуют сами только так.... считают деньги...
ну а те кто нет - в итоге получают 4,5 +13,5 - если не удается переубедить...
ту Наталья С
0,25 по продукции бюджетникам отменили с нового года с января 2007....мы по всем заказам преходящим с 2006 на 2007 (договора подписаны, но продукция не отгружена была - переделывали договора - допсоглашения составляли - пересчитывали калькуляции с 0,25 на 4,5 - в итоге после доглгих мучений - все переподписали. кто-то сразу подписал - кто-то долго разбирался в инструкциях - но в итоге все подписали новые цены.... мы просто в договорах пунк забиваем - что цена может изменится в случае изменения законодательства о налогах и сборах....
Беларусь
Я - Наталья С12.11.2007 16:06:54
а если вы снимали с клиентов 0,25 и платили 0,25 - ну тут тока остается уповать на бардак в этом иф, который начисляется не поими как, контролируется не поимешь кем... и вообще не известно когда и кто его проверять будет ;)))))
Беларусь
CAESAR12.11.2007 16:09:05
Проблема в том, что куча строительных организаций с долей собственности государства просто ОТКАЗЫВАЮТСЯ без объяснения причин заключать договор поставки ( в нашем примере окна) и договор строительного подряда (монтаж окна). Таким образом заключается один договор строительного подряда. Это данность. У меня контрактная цена работ по некоторым договорам достигает 10 000 000 000 рублей. Из них стоимость изделий 9 000 000 рублей. Калькуляции стоимости изделий и акты выполненных работ проходят через уважаемую организации УП «Минскстройценоконтроль». Так вот, отказываются они пропускать «двойной» инновационный. Это раз. И второе. Несмотря на то,что заказчик вам «любезно» возмещает инновационный дважды всилу неосведомленности, глупости, лени и т.д. ВЫ не застрахованы о того, что ваш через месяц проверит КГК (не дай БОГ конечно, однако говорю из собственного опыта) и впаяет вам завышение стоимости СМР (100 % в бюджет+штраф 100%).
Пора уважаемым мной бухгалтерам перестать прислушиваться к некомпетентным коменнтариям госп. Коковкиной сотоварищами, т.к. мнения указанным мною господ имеют тенденцию меняться очень часть.
Беларусь
Инна_Л12.11.2007 16:28:50
«Анонимно» 12.11.2007 16:04:39
Какие вытекающие последствия вы видите при оптовой торговле, --- если продавать просто материалы заказчику, а не готовые окна, то вытекает еще один вид деятельности - оптовая торговля. Если продавать без установки окна, а потом заключать отдельный догвор на монтаж - то получаются проблемы с заказчиками, которым проще видеть один договор, а не два. А есть еще договора по тендерам, с госструктурами - там вообще мрак в общении случается.
Беларусь
Я-CAESAR12.11.2007 16:30:23
если вы представитель генподрядной организации, то конечно у вас наверное больше опыта в этом вопросе...
но всетки по пунктам... 1. если у вас 10 миллиардов а материалы 9 миллионов, то тут и говорить не о чем, в общем объеме это доли процента, и вполне логично в некоторых случаях - у нас такое тож бывает, все зависит от ситуации - но на 9 мил. мы крутим ИФ 4,5 и на все остальное 13,5 в том числе и продукцию.... 2. по вопросу ценоконтроля - работаем на 80% на бюджетных объектах (финансирование республиканское, минское, местное - областное и т.д.) - сами в ценоконтроль не ходили - мы все больше субчики - ходят заказчики-генподрядчики с нашими и не только нашими сметами-калькуляциями - ни по одному объекту - а было их не мало и есть не мало - не возвращали документы из-за двойного ИФ. По другим вопросам - часто, то то не так, то это ;)))
3.по вопросу разьяснений - сам долго возмущался в свое время, пока носом не тыкнули в какойто документик от МАиС (письмо, разъяснение, инструкция не помнь, где-то подшит, лень искать) - так там все черным по белому про двойное ИФ :(, с того момента только так и делаем... 4. по поводу проверок госконтролем - это вообще отдельная тема для смеха или для плача, во первых мы платим и с продукции и с смр иф - тоесть как начисляем так же и платим (естественно базы не совпадают - плановая себестоимость и фактическая) - методика одна. во вторых - не доначислил (не доплатил) иф - виноват не уплата сбора-штраф, начислил-оплатил что-то не так (сверх того что видится проверяющему) - значит увеличил себестоимости - занизил базу для налога на прибыль и т.д. а тут уж аспект самый интересный - себестоимость в наших условиях у каждого по своему видится.... :(
так что с ИФ - вообще очень интересный вопрос - такую штуку замутили, что любого к стенке в любой момент припереть можно.....с учетом бесконечных трактовок-изменений-переворотов с головы на ноги и т.д. попробуй лет через 3-5 вспомнить - почему в 2006-2007 ИФ считался в течение полугода по трем если мне не изменяет память методикам-инструкциям разъяснениям.... :( но эта тема помоему уже бурно и давно обсуждалась....
Беларусь
Я - Ирине12.11.2007 16:32:50
вы продаете заказчику окно - а не материал на окно - готовое окно есть материал для строительства - как кирпич, песок и т.д.
а с бюджетом я ж говорю - не очень принципиально - у них ИФ по строительству - 0,25 , это же не 13,5 - так что с нимы мы как правило работаем по одному договору - разница то в налогах копеешная....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»