А и в самом деле: обнаружена недостача на энную сумму. а милиция не для поиска того, что скрали а для заведения УГ на МОЛ, кот. ответственен за недостачу. А нормативку спрашивают такую, ге сказано, что достаточно в данном случае вести суммовой учёт. Пропало столько-то единиц на такую-то сумму - пусть виновный и возмещает через закон, раз по-хорошему не хочет. Может так?
Беларусь
Бух-галтер24.05.2010 12:38:41
Главбуся 24.05.2010 12:19:03 Вероятно, у вас не было розницы. И вы не знаете, что такое суммовой учет.
Автор, милиция не будет ничего искать, ей это нужно для проформы. Дайте любой перечень на эту сумму. Их устроит.
Беларусь
Бух-галтер24.05.2010 12:41:42
Белорусская морячка Неужели у вас настолько большой магазин, что у вас нет возможности восстановить количество и номенклатуру? ______________________ И как вы себе это представляете, если чеки на покупку пробиваются не поименно. Что пришло- выяснить не проблема, а как выяснить, что ушло? И не надо говорить, что не налажен учет. Это и есть суммовой учет. Очень многие до сих пор его применяют.
Беларусь
00724.05.2010 12:44:22
Автор, милиция не будет ничего искать, ей это нужно для проформы. Дайте любой перечень на эту сумму. Их устроит. ----------------- Может их и устроит, только суд не устроит. У нас в прошлом году была ситуация, виновные признали свою вину, но только часть. В суде мы должны были доказать, что именно ЭТА сумма украдена. Что вообще материально-ответственные говорят, пишут в объяснительных?
Беларусь
"Анонимно"24.05.2010 12:46:08
Надо делать полный учет. Начните с карточек складских. Росписи МОЛа. Бумаги надо делать грамотно, иначе никакой суд не примет, еще и напишут причину отказа в возбуждении дела - нет учета.
Беларусь
Автор24.05.2010 12:48:39
БМ, на основании ЧЕГО вы делаете вывод, что мы полетели в милицию крича КРАРУЛ ограбали? Есть такое желание покапаться в грязном белье узнать подробности? Пожалуйста. Прежде чем ПОПРОСИТЬ ПОМОЩИ у всех присутствующих, было все меряно перемеряно, просчитан каждый чек и перепроверен каждый зэт-отчет на соответствие ПКО и книге кассира-операционаста (девочки, ГДЕ я возьму сумму большую , если по КСА пробито столько сколько ушло на реализацию??), сверено и к этому времени уже рассчитались под ноль с поставщиками. Взяты объяснительные с МОЛ и полное признание кражи с их стороны. Обратились к юристам за помощью, теперь след. эпат - допрос у следователя. Вот он и хочет видеть что украли, если количество не покажем, то не сможем дальше идти по судебной процедуре. Теперь БМ не все так мутно?
Теперь лирика. Здесь бухи собрались? На основании чего делается товарный отчет? Правильно на основании первичных документов. в данном конкретном случае у меня это приходно-расходные ТН, ПКО, кредитные договора с физ лицами. Для вас писульки в тетрадочке будут являться первичным документом на основании которого можно вносить записи в БУ?
Ларри, сострил и не спошлил? Девченки из отдельного топика скоро из тебя «вылепят» человека. Тебе вопросик: если недостача случиться в продмагазине где нет компьютерной системе, которая в чеке выбивает и наименование и кол-во и сумму, Следователь тоже попросит сказать сколько колбасы, крупы, сырочков украдено?
Тому, кто сравнил с канцтоварами: вы думаете мелочи к компам мало? Ошибаетесь Мелочевки предостаточно: мышки, флешки, цифровые пямяти, салфеточки разные, диски, разъемчики, заправочные комплекты различные, чистящие жидкости, веб-камеры и дальше по списку. Еще бы поняла, волну нравооучений, если бы написала, что торговари только ноутбуками.
Уля, отдельное спасибо, что не стали копаться «а что а где», а сразу ухватили суть.
Беларусь
inna24.05.2010 12:50:51
У меня в трудовой деятельности была такая ситуация. Открыли на производстве свою общепитовскую точку (бар, кухня) совсем маленькая. Я в рознице никогда до этого не работала, училась. Каждый последний день месяца инвентаризация-каждый раз недостча, директор на меня ворчал, типа не можешь - не берись, так продолжалось с полгода. Потом всем надоело, прижали бармена «к ногтю», сознался, что каждый день вытаскивал деньги из кассы, не пробивая товар конечно. До суда дело не дошло, мирно выплатил недостачу в 5 000 000 и уволили (в 2004 году это была значительная сумма). Но то, что именно он продал не пробивая по кассе было определить невозможно. Может я и ошибаюсь.
Беларусь
Бух-галтер24.05.2010 12:53:32
Автор, если МОЛы признали свою вину, то зачем милиция? Разделите на всех и вычитывайте из зарплаты. Если сумма большая, то в рассрочку.
Беларусь
Бух-галтер24.05.2010 12:57:00
У нас МОЛы боялись инвентаризации. До её начала сами всё пересчитывали, если не хватало, то сбрасывались допробивали выручку.
Беларусь
"Анонимно"24.05.2010 12:57:42
Главбуся, мы знаем на кукую сумму пропал товар, и сколько денег урадено из кассы . Для этого бухучет и велся. Правильно, так скорее всего и наши чудо-продавцы наверняка занют, что сперли, но не загонять же им гвозди под ногти. Суд пусть решает, что с ними делать.
Наконец-то подтянулись люди которые знают о чем говорят. Спасибо «Анонимно» 24.05.2010 12:20:06 , бух-галтер и 007.
Беларусь
Удачливая Любовница24.05.2010 13:00:13
Взяты объяснительные с МОЛ и полное признание кражи с их стороны. __________________________________
:) Так удерживайте с них скорее! И ну его, следователя этого... Они ж сами признали!
:) Насчет нормативки, ничего кроме Приказа Минторга № 74 не нашла. Но там же ясно написано: Учет движения товаров на складах (кладовых) предприятий розничной торговли и общественного питания ведется в количественно-стоимостном измерении; в розничной торговой сети (магазинах, киосках и т.п.) - в стоимостном. Количественно-стоимостной учет движения товаров в розничной торговле ведется, в порядке исключения, при торговле ювелирными изделиями, антикварными вещами и произведениями искусства, бытовым серебром, продаваемым на вес; при продаже товаров, принятых на комиссию. Количественно-стоимостной учет движения товаров в розничной торговле может быть введен при использовании субъектом хозяйствования системного кассового терминала.
Беларусь
Бух-галтер24.05.2010 13:04:11
Автор, так давите на то, что деньги украли. Типа, товар ушел, а выручку не пробили!
Беларусь
Белорусская морячка24.05.2010 13:10:16
2 Автор 24.05.2010 12:48:39
Автор, не нужно так эмоционально, вот теперь более-менее понятно, «что почём». Т.е. МОЛ ваш сознался во всем сам, уже легче. Только мне ещё вот что непонятно... Товар от поставщика поступает у вас по накладной... Как вы его приходуете? Тоже в суммовом выражении? А списываете как? Понятно, что товарный отчет в суммовом выражении, и понятно, что сумма ежедневная по товарному отчету, Z-отчету и книге операциониста должна совпадать... Но приход и списание у вас всё-равно количественно суммовое... Разумеется, в чеках товар поименно не значится, но ведь, если вы ведете суммовой учет и учет товара по продажной цене, вы списываете товар под выручку, пусть не тот, который реально был продан, но хотя бы тот, который соответствует пробитой выручке... Вот вы говорите, что требуют список украденного (с горем пополам вытянули из вас, что действительно похощен товар, а не в учете промахнулись)... так чего проще - разница по номенклатуре между результатами инвентаризации и остатками в бухучете и будет тем списком, который нужен вашему следователю, ничего придумывать и изобретать не нужно...
Беларусь
Автор24.05.2010 13:10:44
Спасибо всем, кто дал конкретные ответы. Уля, я тоже кроме этого ничего не нашла.
Читано перечитано про недостачу. Из того, что нашла своими словами: из объяснительной должно вытекать 4 или 5 взяимосвязанных вывода, здесь юристы лучше объяснят, чем я. У нас из объяснительной ничего этого не следует, даже мне это видно. И по сумме кради: если она в пределах среднего заработка МОЛ, то здесь можно полюбовно договориться с работником и то там столько процедур надо соблюсти, чтобы потом работник не опротистовал в суде. А когда сумма идет на десятки миллионов, то это только суд. Мы без решения суда с этой суммой недостачи ничего не можем сделать. Поэтому вся эта канитель у следователя, поэтому и обратилась за помощью как ему доходчиво обяснить, что мы не можем занать что у нас украли.
Беларусь
"Анонимно"24.05.2010 13:11:56
Какой у Вас в мвгвзине Дневной оборот?
Беларусь
"Анонимно"24.05.2010 13:13:48
Вот карточки скадского учета оказывается и нужны... И все было бы на виду... Неужели ради собственного престижа Вам не хочется все вывести, как положено, в количественно-суммовом выражении?
Беларусь
Автор24.05.2010 13:20:52
Девочки, у меня учет согласно приказа 74: на сч. 41.1 по количесту и сумме на сч. 41.2 только по сумме и уходит он на счет 90 только в сумме.
Беларусь
"Анонимно"24.05.2010 13:23:47
Ха-ха. А как МОЛы получают товар? Без подписи чтоль? И товарный отчет составляют за месяц - что, пробиваете не по той цене, что числится? Можно ж с Z- отчетов выбрать продажи за день. Или время много прошло? Нельзя так учитывать. нельзя.
Беларусь
Яна24.05.2010 13:32:38
Девочки, у меня учет согласно приказа 74: на сч. 41.1 по количесту и сумме на сч. 41.2 только по сумме и уходит он на счет 90 только в сумме. _____________ Это все понятно. А инвентаризация у вас - только по сумме что ли?
Беларусь
Белорусская морячка24.05.2010 13:34:32
на сч. 41.1 по количесту и сумме на сч. 41.2 только по сумме и уходит он на счет 90 только в сумме. -------------------------------- Автор, ещё раз повторю - выводите разницу между результатом инвентаризации и остатками у вас в учете, по счету 41.1. Если, допустим, в б/у на остатках числится 3 компа и 10 мышек, а по инвентаризации у вас только реально 2 компа и 8 мышек, то в список следователю пишем « украдено: 1 комп и 2 мышки». Реестр розничных цен ведь у вас есть, вот и возьмите оттуда продажные цены. Вот вам доказательство для суда, суд примет такое доказательство. И потом, общий суд - это не хозяйственный, там гораздо проще доказать ваши исковые требования.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»