«Основных положений по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг)» (старые) 1. Основные положения по составу затрат, включаемых в себестоимость продукции (работ, услуг) (далее - Основные положения), имеют целью обеспечить единообразное определение состава затрат, включаемых в себестоимость произведенной и реализованной продукции, издержки обращения товаров, выполненных и реализованных работ, оказанных и реализованных услуг (далее - себестоимость продукции (работ, услуг)) в организациях независимо от вида их деятельности, форм собственности и ведомственной подчиненности.
21. Перечень статей затрат, их состав и методы распределения по видам продукции (работ, услуг), а также порядок оценки остатков незавершенного производства определяются отраслевыми методическими рекомендациями по вопросам планирования, учета и калькулирования себестоимости продукции (работ, услуг) с учетом характера и структуры производства.
Устанавливаемая для соответствующей отрасли (подотрасли, вида деятельности) группировка затрат по статьям должна обеспечить выделение затрат, связанных с производством отдельных видов продукции (работ, услуг), которые могут быть прямо включены в их себестоимость (прямые затраты). Приказ Министерства торговли Республики Беларусь от 20 сентября 2002 г. №86 «Об утверждении методических указаний по составу и учету издержек обращения (производства), финансовых результатов деятельности организаций торговли и общественного питания»
Беларусь
"Анонимно"18.02.2012 12:08:02
А если оставить все по старому. Пока. До разъяснений. И распределять их и БУ тоже?
Беларусь
иволга 18.02.2012 12:23:22
Хильда 17.02.2012 15:01:08 И к чему мы пришли? %% по кредитам и займам переносим с 44 счета на 91 счет, не распределяем и полностью учитываем в НАЛОГОВОМ учете? ==== а вот знаете.. я всё больше склоняюсь к тому, что так и будет. и начинаю переваривать (принимать) новую инструкцию по доходам-расходам. и совмещать её с НК. в принципе противоречий и разниц вообще-то нет.
если мы признаём, что в бухучете % - это не затраты, и соответственно они покрываются (возмещаются) не выручкой от реализацией, а чисто доходами от финансовой деятельности, то для целей НК - они становятся внереализ. доходами-расходами.
т.е. пора менять сознание: % - это не затраты по производству и не издержки обращения, в конце концов. пора признать, что проценты за пользование деньгами (как к уплате, так и к получению) - это чисто ведение нашей фин.деятельности (управление дебиторской и кредиторской задолженностью, плата за пользование деньгами). то, что они включались в затраты производства - это всё-таки пережитки совецкой эпохи. Деньги стоят денег: берём в долг (в любом виде) - платим, даём (в виде отсрочки хотя бы за свою отгруженную продукцию) - нам должны заплатить. это если по-капиталистически, когда мухи (тек.деятельность) и котлеты (фин.деятельность) - раздельно. а мы просто тупо привыкли не считать стоимость фин.ресурсов в учёте. это скоро пройдёт.
ближе к концу года что-то определится в этом вопросе. пока бессмысленно что-то изобретать. точнее, преждевременно.
Беларусь
иволга 18.02.2012 12:24:20
от реализацией= -ции
Беларусь
иволга 18.02.2012 12:32:41
т.е. пора менять сознание: % - это не затраты по производству и не издержки обращения, в конце концов. пора признать, что проценты за пользование деньгами (как к уплате, так и к получению) - это чисто ведение нашей фин.деятельности (управление дебиторской и кредиторской задолженностью, плата за пользование деньгами). === хотя в рознице - не всё так однозначно. т.е. мне например сложно найти источник покрытия платы за деньги при покупке товаров по предоплате, кроме как выручкой от реализации. и в этом случае вроде как и есть логика отнести эти проценты в затраты по тек.деятельности...
ну вощем.. тёмны лес. до офиц.разъяснений.
Беларусь
проц.по кред.18.02.2012 12:33:13
Надо оставить все по старому ,ожидаются большие изменения в Новый план счетов.
Беларусь
иволга 18.02.2012 12:38:37
и в этом случае вроде как и есть логика отнести эти проценты в затраты по тек.деятельности === с другой стороны - если не отвлекать деньги (полученные в виде наценки), а положить их на депозит, то вот и нарисуется источник покрытия расходов процентов.
надо капиталистов спрашивать, чё там у них на этот счет. скорее всего - все схемы уже пять раз придуманы.
так что - и в рознице сознание поменяем :)))
Беларусь
Хильда-В.Ш.21.02.2012 9:55:57
В.Ш. 17.02.2012 17:31:34
В НК 91 счет не «озвучен»)) ============== Не озвучен, но перечитайте пункт 1 ст.130. Затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении (далее в настоящей главе - затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг)), представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ.
Если бы не было ссылки на бухучет, то не было бы и зацепки;))))
Беларусь
"Анонимно"21.02.2012 10:16:30
с другой стороны - если не отвлекать деньги (полученные в виде наценки), а положить их на депозит, то вот и нарисуется источник покрытия расходов процентов. ++++++++++++++++++++++++++++++++++
А как вы ВСЮ наценку положите на депозит? Из каких источников вы будете прокрывать свои издержки по рознице? Разве оны покрываются не за счет наценки?
Вы с производством не путайте, там при калькуляции соберут все затраты (и накладные расходы тута же), а потом только на все это чистый процент прибыли насчитают.
Беларусь
Устинья21.02.2012 11:16:28
иволга 18.02.2012 12:23:22 пора признать, что проценты за пользование деньгами (как к уплате, так и к получению) - это чисто ведение нашей фин.деятельности (управление дебиторской и кредиторской задолженностью, плата за пользование деньгами). ------------------------ А вот Рыбак на с. 19 ГБ№ 8 считает, что проценты, причитающиеся к получению (в тч.% по счетам в банке) - это инвестиционная деятельность. Каково?
Беларусь
"Анонимно"21.02.2012 12:03:10
апну
Беларусь
иволга 21.02.2012 13:16:20
Вы с производством не путайте, там при калькуляции соберут все затраты (и накладные расходы тута же), а потом только на все это чистый процент прибыли насчитают. --- я не путаю, а рассуждаю вслух..))
как бы по производству у меня мозг тоже слабо перестраивается пока. получается, что фактическая себестоимость позволяет учесть в калькуляции только прямые близкоматериальные затраты. и таким образом выходит, что цена вроде как формируется сугубо на условиях предоплаты, а для возмещения тех процентов за пользование кредитом, которые мы взяли под сырьё(по предоплате) и отсрочку платежей дебиторам источника (по фин.деятельности) как бы и нет, выходит. с другой стороны, рентабельность по тек.деятельности одновременно - зашкаливает. некрасиво как-то..)))
Беларусь
В.Ш.21.02.2012 13:24:44
Хильда-В.Ш. 21.02.2012 9:55:57
В.Ш. 17.02.2012 17:31:34
В НК 91 счет не «озвучен»)) ============== Не озвучен, но перечитайте пункт 1 ст.130. Затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, учитываемые при налогообложении (далее в настоящей главе - затраты по производству и реализации товаров (работ, услуг)), представляют собой стоимостную оценку использованных в процессе производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, природных ресурсов, сырья, материалов, топлива, энергии, основных средств, нематериальных активов, трудовых ресурсов и иных расходов на их производство и реализацию, отражаемых в БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ.
Если бы не было ссылки на бухучет, то не было бы и зацепки;)))) ======================== Так это не «зацепка» это «обманиловка», так как ныне бухучет дозволяет списать и забыть проценты, а нижеследующие пункты данной статьи НК однозначно требует распределять их на остаток. Так что без корректировок никак не обойтись. Да и ОНО и ОНА, как уже писали здесь, возможно пригодиться в помощь, так же, как и в части процентам по просроченным кредитам и займам. П.С. И как это раньше обходились без ОНО и ОНА, когда сражались с учитываемыми и не учитываемыми для целей налогообложения затратами. В общем, удачи в дерзаниях и познаниях новых вершин бухучета))
Беларусь
иволга 21.02.2012 13:40:29
Так это не «зацепка» это «обманиловка», так как ныне бухучет дозволяет списать и забыть проценты, а нижеследующие пункты данной статьи НК однозначно требует распределять их на остаток. === В.Ш., а ничего что НК не является актом, регламентирующим состав затрат?
ничего, что проценты перестали быть затратами?
Беларусь
В.Ш.21.02.2012 13:55:06
иволга 21.02.2012 13:40:29
Так это не «зацепка» это «обманиловка», так как ныне бухучет дозволяет списать и забыть проценты, а нижеследующие пункты данной статьи НК однозначно требует распределять их на остаток. === В.Ш., а ничего что НК не является актом, регламентирующим состав затрат?
ничего, что проценты перестали быть затратами? ======================== Это как, даешь «бухгалтерские корректировки» по нормам НК. Мне в общем понравилось Ваше предложение)))) Ну а затраты или не затраты, так ведь от перемены мест сумма итога, по большому счету (по отчетным периодам), не меняется, много шума из ничего ...
Беларусь
ММ21.02.2012 14:01:30
Попробую и тут задать свой вопрос: куда списывать сч. 26 если в течение месяца, квартала не поступала выручка?
Беларусь
Хильда-В.Ш.21.02.2012 14:04:17
В общем, удачи в дерзаниях и познаниях новых вершин бухучета)) ================ А вы, что же, решили на дно залечь?:))) Вообщем, поживем-увидим...))) Я пока остаюсь при своем мнении: с этого года проценты по кредитам НЕ ЗАТРАТЫ для бухучета и, следовательно, для налогового учета (раз в НК есть ссылка на бухучет)
Беларусь
иволга 21.02.2012 14:35:28
куда списывать сч. 26 если в течение месяца, квартала не поступала выручка? === по-моему они в любом случае остаются расходами по тек.деятельности. т.е. 90-26 это ведь условно-постоянные затраты. ну или 97-26, а потом 90-97 согл.уч.политике
но причину сначала определите для себя: почему нет выручки? если деятельность не ведется, то соответственно затраты будут иметь характер непроизводительных затрат. если ведётся, но не дала пока выручки - то затраты носят произв.характер, но относятся к будущему периоду.
для НК как и раньше: нет деятельности - нет затрат.
если затраты дали результат, пошла выручка - то включаем затраты в деклу.
Беларусь
иволга 21.02.2012 14:38:39
Это как, даешь «бухгалтерские корректировки» по нормам НК. === покажите, пожалуйста, НОРМУ НК, на которую Вы ссылаетесь
Беларусь
Li21.02.2012 14:42:31
Мы все думаем о своих процентах по кредитам. Они и в прошлом году относились на «С 27.01.2011 вступила в силу Инструкция N 133. Пунктом 38 Инструкции N 133 предусмотрено, что проценты за пользование кредитами, займами, полученными для приобретения материалов, а также вознаграждения банкам за обслуживание этих кредитов в фактическую себестоимость материалов не включаются, а относятся на расходы того отчетного периода, в котором они были осуществлены. С 27.01.2011 проценты за пользование кредитами, займами, полученными для приобретения материалов исходя из норм Инструкции N 89, следует относить на счет 91 »Операционные доходы и расходы«.» И далее из К «Следовательно, если обязательства по кредитному договору исполняются своевременно, то проценты по такому кредиту, являющиеся в целях бухгалтерского учета расходами организации, включаются в затраты, учитываемые при налогообложении.» А что поменялось в этом году?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»