| |
|
|
| |
|
|
 Обратите внимание!
06.04.2012 12:09:54
|
|
|
Коллеги! Подскажите, как оформить операцию. Шеф за счет средств организации приобрел запчасти в свой личный автомобиль. Сумма 10 млн. Говорит, что напишет заявление на ежемесячное удержание из з-пл 1 млн. руб. Возможно ли такое? Где, в каком документе (локальном)организации должно быть оговорено о таких взаимоотношениях? Каким документом оформить отгрузку со склада запчастей?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Солоха
07.04.2012 17:37:53
|
|
|
Вот специально полезла в Гражданский кодекс
Статья 770. Коммерческий заем
Правила, установленные настоящей главой, распространяются также на случаи аванса, предварительной оплаты, отсрочки и РАССРОЧКИ
оплаты товаров, работ или услуг (коммерческий заем), если иное не предусмотрено законодательством.
Так, что я все-же остаюсь при своем мнении. Это займ и никак иначе.и подоходный д.быть уплачен с начисленной зарплаты плюс стоимость запчастей.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 17:42:52
|
|
|
А рассрочка платежа выше описанным образом попадает уже под розницу.)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 17:50:43
|
|
|
товарный заем подразумевает что будет возвращено такое же количество и качество ТОВАРА
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 17:52:06
|
|
|
Ну не убедил, так не убедил. Оформляйте сделку купли-продажи как заем :)) и удерживайте по этой сделке подоходный.
Вы хоть бух по профессии или как?:)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 17:52:31
|
|
|
я при мнении, что поступать надо как при заеме, то есть в момент передачи запчастей - уплата подоходного, а по мере удержаний из зарплаты - его сторнирование
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 17:55:06
|
|
|
«Анонимно» 07.04.2012 17:42:52
Продажа товара физическому лицу - это уже розничная торговля. А что смущает?
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 18:07:22
|
|
|
Солоха, т.е. если Вы продаете товар другой организации с отсрочкой платежа, то это по умолчанию равнозначно предоставлению займа??? Ну-ну.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
07.04.2012 18:19:36
|
|
|
А при чем здесь другая организация к работнику и его зарплате? Я про подоходный. А вы о чем?
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 18:34:21
|
|
|
Солоха, Вы не про подоходный, а про уплату подоходного при реализации товара физическому лицу по договору купли-продажи с отсрочкой или рассрочкой платежа. Который лично Вы считаете договором займа.:))
По вашей логике получается, что поставка товара другой организации с отсрочкой платежа есть ни что иное как предоставление займа. И выданные покупателями авансы это денежные займы со всеми вытекающими последствиями.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 18:42:00
|
|
|
При выдаче физическим лицам, за исключением индивидуальных предпринимателей (частных нотариусов, адвокатов), займов, кредитов (за исключением займов, кредитов, указанных в части четвертой настоящего пункта) налоговыми агентами (кроме банков, выдающих кредиты на общих основаниях, а также ломбардов, выдающих физическим лицам займы под залог (в виде заклада) имущества, которое составляют предметы личного (домашнего, семейного) пользования, а также под залог ценных бумаг) подоходный налог с физических лиц исчисляется и уплачивается в бюджет за счет средств налоговых агентов не позднее дня, следующего за днем выдачи займа, кредита. По мере погашения физическими лицами займов, кредитов ранее уплаченная сумма налога в размере, пропорциональном погашенной задолженности по соответствующему договору, подлежит возврату уплатившему налог налоговому агенту. Возврат осуществляется налоговым агентом самостоятельно за счет общей суммы налога, удержанного с доходов физических лиц, путем уменьшения перечисляемой в бюджет суммы налога на сумму, причитающуюся к возврату.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
07.04.2012 18:43:13
|
|
|
По вашей логике получается, что поставка товара другой организации с отсрочкой платежа есть ни что иное как предоставление займа. И выданные покупателями авансы это денежные займы со всеми вытекающими последствиями.
__________________________
Отнюдь. Я так не считаю
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
07.04.2012 18:45:09
|
|
|
Я вам привела Статья 770. Коммерческий заем Там рассрочка-вид займа.
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 18:49:29
|
|
|
Солоха, ну как это не считаете? Вы же хотите подоходным обложить бедного дирика, который купил у своей организации запчасти с отсрочкой платежа.:))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 18:53:16
|
|
|
Ранее в п.56 Инструкции о порядке исчисления и уплаты подоходного налога с физических лиц, утв. постановлением МНС от 20.02.2002 № 16 (с изменениями и дополнениями), было прямо указано, что требование об исчислении подоходного налога при выдаче физическому лицу займа не применяется в случае, когда заем имеет характер коммерческого. Однако эта норма в Закон № 1327-XII перенесена не была.
В п.12 постановления Пленума ВХС от 6.04.2005 № 8 указано, что к коммерческому займу относятся гражданско-правовые обязательства, предусматривающие отсрочку или рассрочку оплаты товаров, работ или услуг, а также предоставление денежных средств в виде аванса или предварительной оплаты. Если иное не предусмотрено законодательством, к коммерческому займу применяются нормы о договоре займа.
Проценты, взимаемые за пользование коммерческим займом (в том числе суммами аванса, предварительной оплаты), являются платой за пользование денежными средствами. При отсутствии в законодательстве или договоре условий о размере и порядке уплаты процентов за пользование коммерческим займом хозяйственным судам следует руководствоваться нормами ст.762 ГК.
Таким образом, в договоре купли-продажи может быть предусмотрено обязательство, предусматривающее отсрочку или рассрочку оплаты товара, что, в свою очередь, может быть квалифицировано либо как коммерческий заем, либо как условие договора купли-продажи об оплате товара. И если воспринимать текст Закона и ГК буквально, то можно сделать и вывод о необходимости уплаты подоходного налога по каждой сделке с отсрочкой платежа.
Выбор остается за налоговыми органами. Какую точку зрения они примут при проверках — покажет время.
Игорь КИНЦАК, аудитор
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 18:55:58
|
|
|
Там рассрочка-вид займа.
Солоха, не смешите, в ст. 770 ГК такого не написано.
Случай из судебной практики:
Истец заявил требование в суд о взыскании с ответчика 2 814 848 руб. долга за товар, 1 136 145 руб. пени и 44 736 руб. процентов. Ответчик в возражениях по иску указал на то, что сумму задолженности он не оспаривает, но сумма процентов заявлена необоснованно, так как истец просит взыскать проценты по займу, чего нет в условиях договора. Сумму пени в размере 51 964 руб. ответчик уплатил и до указанной суммы просит суд уменьшить размер взыскиваемых санкций.
Истец в свою очередь в обоснование исковых требований указал, что в соответствии с договором от 26.01.2010 ответчику отгружены товары на сумму 3 364 848 руб., которые должны были быть оплачены в соответствии с договором в течение 3 банковских дней и которые в сумме 2 814 848 руб. оплачены не были, остальные суммы уплачены с просрочкой, что и послужило основанием для обращения в суд с иском о взыскании долга в судебном порядке.
Кроме суммы долга истец просил взыскать с ответчика и сумму процентов за период пользования денежными средствами от суммы долга по условиям ст.770 ГК, а также сумму пени.
При рассмотрении спора суд указал на то, что проценты по ст.770 ГК взысканы быть не могут, поскольку истец ошибочно (для Солохи!!!) полагал, что применение норм о праве на взыскание процентов за пользование денежными средствами по ст.770 ГК предусмотрено законодательством и не требует отдельного оформления такого права в договоре и тем более письменного соглашения о процентах между сторонами договора. Согласно ст.760-770 ГК исходя из содержания постановления Пленума № 1 проценты по займу могут взыскиваться только в том случае, если договор содержит сведения, что все отсрочки платежа или иные преференции по уплате долга будут сторонами рассматриваться как заем (опять специально для Солохи!!!); соглашение о применении коммерческого займа к взаимоотношениям сторон при этом должно быть заключено в письменной форме либо предусмотрено в виде одного из условий договора поставки. В этой связи по данному договору взысканию могли подлежать только проценты за пользование чужими денежными средствами в соответствии со ст.366 ГК.
Вывод. Таким образом, если при установлении условия оплаты в виде предварительной оплаты товара, аванса в договоре поставки специально не согласован размер процентов за пользование средствами от предоплаты (до момента поставки товара поставщиком), то такие проценты за пользование коммерческим займом не взимаются и при просрочке поставки товара покупатель праве требовать уплаты процентов за пользование чужими денежными средствами. Лишь при согласовании в самом договоре поставки или в приложении к нему условия о предоставлении сумм аванса, предварительной оплаты как коммерческого займа возможно взыскание данных процентов при надлежащем исполнении контрагентом своих обязательств; при просрочке исполнения контрагентом обязательства с даты просрочки исчисляются и подлежат уплате проценты за пользование чужими денежными средствами (ст.366 ГК). При этом в договоре в случае предоставления коммерческого займа может отсутствовать размер процентов, исходя из которых будет определена плата за пользование займом. В этом случае подлежит применению норма ст.762 ГК, в соответствии с которой при отсутствии в договоре условия о размере процентов их размер определяется ставкой рефинансирования Нацбанка РБ на день уплаты заемщиком суммы долга или его соответствующей части.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
07.04.2012 18:56:07
|
|
|
Знаете,Гость, я лично за вашу точку зрения обеими руками. Но как доказывать налоговым органам. если они узреют займ.? Поэтому я и цепляюсь с их возможной точки зрения.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 18:59:31
|
|
|
«Анонимно» 07.04.2012 18:53:16
И как, все ли магазины продающие товары физикам в рассрочку уплачивают подоходный налог с покупок?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
07.04.2012 18:59:50
|
|
|
Как не написано?
Статья 770. Коммерческий заем
Правила, установленные настоящей главой, распространяются также на случаи аванса, предварительной оплаты, отсрочки и РАССРОЧКИ
оплаты товаров, работ или услуг (коммерческий заем), если иное не предусмотрено законодательством.
Беларусь
|
|
|
|
Солоха
07.04.2012 19:05:55
|
|
|
Все, я устала спорить . Нашла, что не только мы копья ломали. По этому вопросу в 2009г.тоже спорили,оказывается //http://www.buh.by/mes.asp?t=186536
Лично я хочу, чтобы вы были правы, но я все равно смоневаюсь. Розницу и рассрочку в ней не рассматриваю. Там все ясно.
Беларусь
|
|
|
|
Гость
07.04.2012 20:19:54
|
|
|
Солоха, Вам спасибо за дискуссию.:)
Я попробую получить разъяснение из МНС по этому поводу.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-50
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»