11. Первоначальной стоимостью основных средств признается сумма фактических затрат на их приобретение, сооружение, изготовление, доставку, установку и монтаж, включая: услуги сторонних организаций (поставщика, посредника, подрядной и других организаций), связанные с приобретением основных средств; таможенные платежи; расходы по страхованию при перевозке; проценты по кредитам и займам (за исключением процентов по просроченным кредитам и займам); курсовые разницы от переоценки кредиторской задолженности по обязательствам, связанным с приобретением основных средств и выраженным в иностранной валюте, кроме организаций, финансируемых из бюджета; суммовые разницы, возникающие при расчетах по обязательствам, связанным с приобретением основных средств в случаях, когда оплата осуществляется в белорусских рублях в сумме, эквивалентной определенной договором сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах), кроме организаций, финансируемых из бюджета; расходы, связанные с покупкой валюты для расчетов по обязательствам, связанным с приобретением основных средств; погрузочно-разгрузочные работы; налоги, если иное не предусмотрено законодательством; ______________________________________________ Это выдержка из 118 Инструкции по учету основных средств. Где Вы видите, что переоценка дебиторки входит в стоимость ОС?? :) Только кредиторки. Тогда какого их пихать на 08 некий обособленный,если это не будут расходы по ОС? Обособленные расходы можно собирать после ввода ОС на 08, так это другой случай, а в данном случае ОС нет пока на горизонте : ). И уж точно,там не будет после ввода курсовых по авансам : ).Так что вот он,иной случай : )
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 13:03:19
так в чем дело-зачем спрашиваете? Списываете на затраты и расскажете нам потом..
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 13:03:54
Это выдержка из 118 Инструкции __ Главбуся, только одно замечание, цитирование 118-го неполное - там, в ПМФ 118, есть еще один пункт, отдельный, про приобретение ОС в валюте, и там отсыл на ПМФ 199, а ПМФ 199 базируется на Декрете 15, ну, и еще на ПСМ 704.:-)
Беларусь
Е.Н.19.06.2012 13:16:54
Кстати, есть логика в том, что курсовые по дебиторке не входят в стоимость ОС- ведь то, что вы получите от поставщика не факт, что будет отнесено к ОС- может, предназначено для продажи, может, 30БВ вырастет или еще что. А курсовые есть. Так что считаю, что Вы, Л.С., в своем решении правы.
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 13:26:49
Главбуся - Где Вы видите, что переоценка дебиторки входит в стоимость ОС? :) __ так тут вроде как и нет той дебиторки, ну, по условиям задачки - есть полная (пред)оплата поставщику, но в валюте, то есть обязательства ваши выполнены, а потом и поставщик поставил оборудование - тоже выполнил свои обязательства. а большие «воздушные» курсовые есть.:-) и есть грозный пункт уже в НК ст.131 - не относятся на затраты расходы, связанные с приобретением амортизируемого имущества. и на основании чего ваш аудитор согласился, что это «растущее-в рублях-нечто» - те курсовые, что упомянуты во внереализационых в НК? там речь о переоценке активов (а нет актива пока, еще не получен) и обязательств перед поставщиком (а они вами выполнены, расчет в валюте прошел). :-) и вон уже сколько нас, считающих, что «это» надо бы на увеличение ст-ти ОС, а не на внереал., да еще и учитываемые при расчете налога на прибыль. последнее (что учитываемые) как-то трудно доказать будет, как мне представляется. на стоимость ОС - всем понятно, а на внереал. учит. - сомнительно очень.
Беларусь
В.Ш.19.06.2012 13:27:51
Главбуся 19.06.2012 8:31:38 Главбуся-МФ 19.06.2012 9:02:34 Главбуся 19.06.2012 12:49:28 =============== Уважаемая Главбуся, извините, но «упертость» при всей ее крайней необходимости в нелегкой бухгалтерской жизни, при защите тех или иных косяков, как в данном случае, с неправильным «прочтением» Декрета, а главное отрицанием, с «помощью» бухучета, его главенства над иной нормативкой, иногда может «не прокатить»...
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 13:45:06
Е.Н. 19.06.2012 13:16:54 Кстати, есть логика в том, что курсовые по дебиторке не входят в стоимость ОС- ведь то, что вы получите от поставщика не факт, что будет отнесено к ОС- может, предназначено для продажи, может, 30БВ вырастет или еще что. А курсовые есть. Так что считаю, что Вы, Л.С., в своем решении правы. __ а логикой ничего не доказывается.:-) да и вопрос-то вертится вокруг одного: если не относить на ст-ть ОС, то как и чем доказать, что эти висящие курсовые - учитываемые при расчете налога на прибыль, суммы-то курсовых большие. а если на неучитываемые, то этого никому не хочется, да и зачем так. по-моему, еще и искажается стоимость ОС в рублях, в рублях это ОС как раз за полгода и подорожало из-за сумасшедшего роста курса. так что логично как раз на ст-ть.:-)
Беларусь
irnika19.06.2012 14:12:15
Главбуся, так Вы предоплату сделали за о-бо-ру-до-ва-ние или ОС. Инструкция 118 для ОС Декрет 15 в части «дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов» для оборудования и не для ОС, а для ОС в части «в иных случаях - на внереализационные доходы или расходы и учитываются при налогообложении»
Беларусь
БТР19.06.2012 14:28:52
Е.Н. 19.06.2012 13:16:54 Кстати, есть логика в том, что курсовые по дебиторке не входят в стоимость ОС- ведь то, что вы получите от поставщика не факт, что будет отнесено к ОС- может, предназначено для продажи, может, 30БВ вырастет или еще что. А курсовые есть. Это не логика, а ЗАУМЬ. У вас при оплате нерезиденту есть договор и НИЧЕГО ДРУГОГО поставить вам не могут по этому авансу. Только то оборудование которое в договоре. Так что заявление, что это может быть не ОС -это надуманные отговорки. Единственная возможность отнести эти курсовые на затраты-это не получить ОС, а вернуть аванс. Ну, это мое личное ИМХо
Беларусь
Макс Фактор19.06.2012 14:35:44
с января 2013 года вступает новый Закон о бух.учете, вот уж там нам всем станет весело - курсовых по дебиторке не будет вааще. :с) и вопросов тоже не будет.
Беларусь
Главбуся-В.Ш.19.06.2012 15:09:18
При чем тут моя упертость? Вы все идете по простому варианту- 08 и все. : ) В контракте- оборудование и не написано,что это ОС или капвложения:) Насчет переоценки активов- переоцениваются авансы, это тоже активы, но еще не оборудование. Кстати, раньше в 15 Декрете(посмотрите старую редакцию), было записано, что переоценка авансов по ОС относится на 92 : ) Счас неяк перефразировали, но ведь «иное» осталось:) Кстати, я ж говорила, что аудитор согласен, что это не 08, он согласен,что 92,но вот хочет неучитываемые:)
Беларусь
Главбуся19.06.2012 15:11:48
Ну и кто меня переубедит, что курсовые по авансам за оборудование(еще не ОС и не капвложения)-неучитываемые?
Беларусь
Главбуся19.06.2012 16:14:26
Ну кто нить еще,отзовитесь : )
Беларусь
irnika19.06.2012 16:27:25
Что-то Вы с аудитором намутили. Правильно здесь замечали про четкость в декрете 15 Только определиться надо по приобретаемому - требуется ему монтаж - курсовые по Дт-ке на стоимость капвложений, не требуется монтаж - на учитываемые при н/обл. расходы.
Беларусь
"Анонимно"19.06.2012 16:29:53
Таким образом, расходы, связанные с покупкой валюты для расчетов по обязательствам, связанным с приобретением основных средств, включаются в первоначальную стоимость основных средств. В части включения в первоначальную стоимость курсовых разниц от переоценки дебиторской задолженности по выданным авансам на приобретение основных средств Инструкция N 118 не содержит каких-либо норм. Однако при учете перечисленных в вопросе расходов организации и сумм курсовых разниц необходимо также учитывать нормы Декрета Президента Республики Беларусь от 30.06.2000 N 15 «О порядке проведения переоценки имущества и обязательств в иностранной валюте при изменении Национальным банком курсов иностранных валют и отражения в бухгалтерском учете курсовых разниц» (далее - Декрет N 15) и Инструкции по бухгалтерскому учету активов и обязательств организации, стоимость которых выражена в иностранной валюте, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 27.12.2007 N 199 (далее - Инструкция N 199). Согласно подп. 1.2.3 Декрета N 15 возникающие при переоценке имущества и обязательств в иностранной валюте разницы относятся коммерческими организациями по дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов, возникшей при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства до ввода (передачи) их в эксплуатацию, - на стоимость капитальных вложений, после ввода (передачи) основных средств в эксплуатацию, - в конце отчетного квартала и (или) года на стоимость основных средств (за исключением процентов по полученным займам и кредитам). Пунктом 7 Инструкции N 199 предусмотрено, что курсовые разницы, возникающие при проведении переоценки активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте, в бухгалтерском учете отражаются по дебету (кредиту) счета 08 «Вложения во внеоборотные активы» в корреспонденции с кредитом (дебетом) счетов 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками» по дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов, возникшей при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства до ввода (передачи) их в эксплуатацию. При этом курсовые разницы, накопленные на счете 08 «Вложения во внеоборотные активы» после ввода (передачи) объектов основных средств в эксплуатацию, в конце отчетного квартала и (или) года списываются с кредита (дебета) счета 08 «Вложения во внеоборотные активы» в дебет (кредит) счета 01 «Основные средства» (за исключением процентов по полученным займам и кредитам). Таким образом, курсовые разницы по дебиторской задолженности по выданным авансам на приобретение оборудования в бухгалтерском учете отражаются следующей записью: Д-т (К-т) 08 «Вложения во внеоборотные активы» - К-т (Д-т) 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». Согласно подп. 1.4.2 Декрета N 15 расходы, связанные с покупкой иностранной валюты, в сумме разницы между курсом покупки и курсом Национального банка Республики Беларусь на момент покупки списываются коммерческими организациями для проведения расчетов при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства до ввода (передачи) их в эксплуатацию - на стоимость капитальных вложений, после ввода (передачи) основных средств в эксплуатацию - в конце отчетного квартала и (или) года на стоимость основных средств (за исключением процентов по полученным займам и кредитам). Пунктом 16 Инструкции N 199 предусмотрено, что расходы, связанные с покупкой иностранной валюты, в сумме разницы между курсом покупки и курсом Национального банка Республики Беларусь на момент покупки отражаются по дебету счета 08 «Вложения во внеоборотные активы» в корреспонденции с кредитом счетов учета денежных средств или расчетов (51 «Расчетный счет», 52 «Валютные счета», 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и других) - в случае проведения расчетов при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства до ввода (передачи) их в эксплуатацию, после ввода (передачи) их в эксплуатацию (за исключением процентов по полученным займам и кредитам) в конце отчетного квартала и (или) года - по дебету счета 01 «Основные средства» в корреспонденции с кредитом счета 08 «Вложения во внеоборотные активы». Таким образом, расходы, связанные с покупкой иностранной валюты, в сумме разницы между курсом покупки и курсом Национального банка Республики Беларусь на момент покупки отражаются при приобретении оборудования следующей записью: Д-т 08 «Вложения во внеоборотные активы» - К-т 51 «Расчетный счет», 52 «Валютные счета», 76 «Расчеты с разными дебиторами и кредиторами» и др. Согласно п. 15 Инструкции об отражении в бухгалтерском учете хозяйственных операций с основными средствами, утвержденной Постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 20.12.2001 N 127, фактические затраты по принятым объектам к бухгалтерскому учету в составе основных средств списываются с кредита счета 08 «Вложения во внеоборотные активы» в дебет счета 01 «Основные средства». Таким образом, первоначальная стоимость оборудования с учетом расходов, связанных с покупкой валюты, и сумм курсовых разниц по дебиторской задолженности отражается при вводе в эксплуатацию следующей записью: Д-т 01 «Основные средства» - К-т 08 «Вложения во внеоборотные активы».
А.В.КРУПНОВА, консультант Главного управления регулирования бухгалтерского учета, отчетности и аудита Министерства финансов Республики Беларусь
В.В.РАКОВЕЦ, аудитор ООО «АудитИнком» 21.12.2010
Беларусь
В.Ш.19.06.2012 16:57:34
Счас неяк перефразировали, но ведь «иное» осталось:) Кстати, я ж говорила, что аудитор согласен, что это не 08, он согласен,что 92,но вот хочет неучитываемые:) ================= Может этот топ вас также просветит http://www.buh.by/mes.asp?c=9&t=263854&b=1. Здесь обсуждалось мнение одного из тех, кто действительно авторитетен. Кстати, решение вопроса через «неучитываемые» присуще отдельным аудиторам, когда они «плавают» в тех или иных нормах бухучета и налогообложения, но при этом знают и умеют, как «подсластить» заказчику ...
было записано, что переоценка авансов по ОС относится на 92 : ) Счас неяк перефразировали --- перефразировали именно так, что это стало 08-ым, неужели непонятно
Беларусь
Главбуся19.06.2012 17:21:50
перефразировали именно так, что это стало 08-ым, неужели непонятно _____________________________ Вот если бы у меня хоть копейка была бы по незавершенному строительству«, так отнесла бы курсовые. Опять объясняю: на конец года ни копейки на 08 по этому оборудованию не было : ) А потому и сделали так, что читали Кинцака в этом номере 44 и эту дискуссию. ________________________________ Прочитала Крупнову и думаю, откуда,на фиг, у меня возьмется проводка 08-60 по курсовым? Отправили деньги- 60- 52.Вырос курс- 60- 92.Упал 60-92 с минусом : ) А вот если 60-08 да с минусом- сие что за активы? :) А по евро быват : )
Беларусь
Kim19.06.2012 18:36:23
По декрету 15 - «на стоимость кап вложений». Пункт 7 Инструкции 199. «Курсовые разницы, возникающие при проведении переоценки активов и обязательств, стоимость которых выражена в иностранной валюте, в бухгалтерском учете отражаются: по дебету (кредиту) счета 08 »Вложения во внеоборотные активы« в корреспонденции с кредитом (дебетом) счетов 60 »Расчеты с поставщиками и подрядчиками« по дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов, возникших при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства и нематериальные активы до ввода (передачи) их в эксплуатацию. Вывод - это 08 счет. Без вариантов.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»