| |
|
|
| |
|
|
 Главбуся
13.07.2012 13:06:59
|
|
|
Пришла «Экономичка». Смотрим информбанк,стр21/16.Статья Л.Фридкина « Бухучет налога на прибыль: в старых письмах и новых инструкциях». Это результат нашей дискуссии.Не обижайтесь, Л.Б.,но аргумент в разделе : Прибыль по факту : «Соответственно,хозяйственная операция по начислению налога на прибыль,как и любые другие расходы,должна отражаться в бухгалтерском учете и отчетности ПО МЕТОДУ НАЧИСЛЕНИЯ-в том ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ,В КОТОРОМ ОНА ФАКТИЧЕСКИ СОВЕРШЕНА,независимо от даты проведения РАСЧЕТОВ по ней» противоречит выводам статьи.Потому как начислять нечего- отчетный период для налога на прибыль не наступил и фактической операции нет. А вот как раз «болтаются» только расчеты с ИМНС. Расходы есть- как раз текущий платеж,который до 22 марта в ИМНС будет болтаться. Трудно его назвать НЕ фактическим. Денежки-то из кармана утекли. А до ФАКТИЧЕСКОГО расчета налога на прибыль время не пришло. Для него БАЗА- прибыль за ГОД, а не за квартал и месяц, ПЕРИОД- год. Неужели наши методологи элементарного не понимают? Ну бог с ней,промежуточной отчетностью, даже если ничего не ставить в строку налога на прибыль! Это ж ПРОМЕЖУТОЧНАЯ отчетность. ЕЕ даже подтверждать никому не надо. И слово то какое- ругательное : )
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
иволга -Википедия
16.07.2012 17:04:32
|
|
|
Википедия-Иволге 16.07.2012 16:50:36
отвечала на «зануда 15.07.2012 20:42:52»
Интересная логика.
==
но не в логике дело, а в стандартах.
по МСФО:
дивиденды - после объявления
расход по налогу на прибыль - по методу начисления за период
Беларусь
|
|
|
|
иволга
16.07.2012 17:12:28
|
|
|
Согласно 37 стандарта
---
чесгря. не соглашусь, что стоит при рассмотрении налога на прибыль вообще затрагивать этот стандарт.
достаточно ias 12.
+1,3,27,34
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 17:15:00
|
|
|
МСФО (IAS) 12 Налоги на прибыль (Income Taxes)
Признание налога
Текущий и отложенный налоги должны быть признаны как доход или расход и включены в
прибыль или убыток периода, за исключением тех налогов, которые возникают в связи с:
операциями, которые относятся прямо на счет капитала. В таких случаях, сумма налога
должна относиться на счет капитала (например, при переоценке основных средств);
операциям по приобретению бизнеса (business combination). В данном случае, отложенный
налог должен признаваться как идентифицируемый актив/обязательство в соответствии с
МСФО (IFRS) 3 и уменьшать/увеличивать гудвил.
Необходимо учитывать, что в соответствии с МСФО (IAS) 34 при подготовке промежуточной
финансовой отчетности используется несколько иной подход к учету налога на прибыль. Расходы
по налогу на прибыль необходимо признавать в каждом промежуточном отчетном периоде,
исходя из наилучшей оценки средневзвешенной годовой ставки налога на прибыль, ожидаемой за
полный финансовый год. То есть, в промежуточной отчетности необходимо умножать
налогооблагаемую прибыль на расчетную эффективную ставку по налогу на прибыль за весь год.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 17:15:16
|
|
|
Хорошая дискуссия, отличный результат: главбуся - ЭТАЛОН бухгалтерской тупости. Разумному человеку понятно, что прибыль (и налог на нее) можно (и нужно) считать не то что ежемесячно - ежедневно и пооперационно. Но отдельным особо тупым бухам этого, увы, не понять.
Беларусь
|
|
|
|
Зануда-Иволге
16.07.2012 18:08:44
|
|
|
Оставьте вообще все стандарты кроме 34 . И даже 12 не трогайте. Мы не составляем промежуточную отчетность по МСФО. Это слишком трудоемкий процесс. Мы сделали гигантский космический прорыв по НК-считаем налог раз в год. Это здорово!Отчетный период год!Не месяц,не квартал! Год! МСФО (МСБУ 34) допускает представление промежуточной отчетности не по стандартам МСФО даже для компаний формирующих годовую отчетность по МСФО. Соответствие годовой или промежуточной отчетности оценивается отдельно по понятиям МСФО.МСФО (МСБУ 34)предполагает использование подхода, при котором каждый промежуточный период рассматривается как часть одного отчетного периода (обычно,финансового года), а не как отдельный отчетный период. Поэтому почему мы не хотим для составления промежуточной отчетности использовать понятие национального стандарта и накапливать информацию без агонии и суеты, а адекватно? В очень многих странах промежуточная отчетность составляется именно по национальным стандартам,цель которых по сути совместить затраты на ведение учета и составление и качеством этой информации. Нашей компании необходимость ежемесячной корректировки ОНА/ОНО по штрафам,аморт.премиям,выручке,кредитам обойдется не менее 100 млн.в год. Смысл прыгать туда-сюда 12 месяцев,если проще сделать до реформации декабрем с осознанным подходом к авансовым платежам и оттоку средств на следующий год. При этом ни о каких точных промежуточных расчетах по налогу на прибыль речи быть не может. Мы ,включая февраль, затраты за прошлый год подбираем. Иногда 200 млн.составляет, а было и больше. Кому нужна трамвайная остановка с большой трудоемкостью! Опомнитесь! Причем большинство проводок в течение года транзитных будет (штрафы,выручка) либо просто суета (кредиты) , а то и то ,что в конце года просто не подтвердится согласно НК (аморт.премия)-а вы проводок налепили и отчетность разослали.Мои кредиторы и акционеры четко оценивают мое состояние по моей годовой отчетности. А промежуточная-представление о некой имеющейся динамике, а не о точной температуре тела. Нельзя одной рукой (НК) упрощать, а второй строить детализацию учета на основании налоговых регистров!Порвемся по шву!Многие не догоняют,считая что сняв с бухгалтерской прибыли постоянные разницы, получили налоговую прибыль!В том то и вопрос,что ничего подобного! Катастрофическое заблуждение! Вобщем у меня опять эмоции
Беларусь
|
|
|
|
Бу-га-га
16.07.2012 18:16:31
|
|
|
«Анонимно» 16.07.2012 17:15:16
Фу,как гадко! Не стоит так испражняться-гланды застудите.Ведь и так понятно кто-вы. В старые времена говорили-дабы не выпячивать свою глупость лучше молчать
Беларусь
|
|
|
|
Тутэйшы
16.07.2012 18:41:56
|
|
|
«Анонимно» 16.07.2012 17:15:16- как неприятно это читать.
Я лично согласен с позицией главбуси касаемо бухучета налога на прибыль- по итогам года считать надо.
Для управленческого учета- пусть управленцы и считают.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
16.07.2012 19:02:27
|
|
|
Мы не составляем промежуточную отчетность по МСФО.
===
ок. по минфину.
так какое право имеем игнорировать его разъяснения своего же постановления? ;)
а все приведенные стандарты по мсфо - это лишь потуги понять логику минфина. и как видится, близка она к мсфо.
но в целом согласна лишь с тем, что поскольку нет в принципе требования предоставлять отчетность по мсфо, а имеются лишь некоторые переходные стандарты, то об мсфо в нашей отчетности говорить рано.
кому и зачем нужна национальная промежуточная отчетность как обязательная и без упрощения (и в полном составе всех форм) - это другой вопрос. но пока, к сожалению, требования к ней по сравнению с годовой минфин не умаляет
Беларусь
|
|
|
|
иволга
16.07.2012 19:10:07
|
|
|
МСФО (МСБУ 34) допускает представление промежуточной отчетности не по стандартам МСФО
===
%) это что-то новое. нет такого
отчетность представляется:
1) либо по МСФО в полном соответствии с МСФО (о чём заявляется единожды (первая отчетность по МСФО) и навсегда), в т.ч. с правом предоставления промежуточной отчетности (в т.ч. с правом упрощения но в рамках требований МСФО) по решению компании
2) либо просто предоставляется отчетность по нац.стандартам. а нац.стандарты могут прописать всё, что посчитают нужным. но это будет совсем другой комплект отчетности (типа нашего)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
16.07.2012 19:46:53
|
|
|
Из цитирующих здесь стандарты кто нить имеет сертификат по МСФО ? :) Лишь бы брякнуть «начисление за период».Так и начислим за период. За год. Как по НК положено. Далее.иволга,да не носитесь Вы с разъяснением Минфина ,как с хоругвью. Это не НПА,это РАЗЪЯСНЕНИЕ,противоречащее и МСФО и национальным стандартам. Какие ОНА и ОНО в течение года? Нет же расхождений между бухгалтерским и налоговым учетом,потому как налогового еще не существует! Не наступил ПЕРИОД.Люди,Вы что? Вас чиновники зомбируют,что ли? Лучше от них подальше держаться, а то тоже крыша поедет : ) Сходите к своим преподам в универ,пусть они Вас отшлепают ,что Вы ни фига в теории учета не поняли:) Насчет промежуточной отчетности. Еще раз повторяю: она не имеет юридической силы. Ибо : 1. Не подтверждена аудиторами. 2. Не опубликована. Вот буржуйские банки рейтинги своих кредиторов по годовой отчетности составляют. И без заключения аудиторов она им не нужна. И от низкого рейтинга отплеваться можно только через год. Никто за бугром липу,подписанную просто счетоводами, в расчет ни в жизнь не возьмет. Для себя в Вашем любимом конторском управленческом учете упражняйтесь сколь хотите. Только он не имеет никакого отношения к финансовой отчетности.Если Вашим шефам больше денег некуда девать :)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
16.07.2012 19:49:08
|
|
|
Звиняюсь. Банки составляют рейтинги кредитополучателей.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 20:08:10
|
|
|
Зануда-Иволге 16.07.2012 18:08:44
Мы сделали гигантский космический прорыв по НК-считаем налог раз в год. Это здорово!Отчетный период год!Не месяц,не квартал! Год!
Главбуся 16.07.2012 19:46:53
Из цитирующих здесь стандарты кто нить имеет сертификат по МСФО ? :) Лишь бы брякнуть «начисление за период».Так и начислим за период. За год. Как по НК положено.
___________________
А при чем НК к БУХучету? НК лишь регулирует налоговый учет и, как правильно заметила Зануда, определяет лишь отчетный период по налогу на прибыль. Давайте по НК тогда и каждый месяц «не закрывать», а зачем, ведь отчетный период по налогу на прибыль - год, один раз 31.12 все затратные счета закроем, выведем финрезультат за год, и все.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 20:26:27
|
|
|
Так начислять налог на прибыль ежемесячно обязательно или по желанию? нормативка есть? (я считаю,начислять это вполне правильно и логично)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 20:32:32
|
|
|
Насчет промежуточной отчетности. Еще раз повторяю: она не имеет юридической силы. Ибо : 1. Не подтверждена аудиторами. 2. Не опубликована.
-----------------------------------
интересно! так если многие предприятия не обязаны проводить аудит и публиковать отчетность, то она не имеет юридической силы? конкретно здесь- вы неправы
Беларусь
|
|
|
|
Зануда-Главбусе
16.07.2012 20:49:19
|
|
|
Главбуся! Я задолбалась. У меня есть диплом ДипИФР. Это правда.Вопрос не в этом. Я засветила тему. Минск большая деревня. Кто я на самом деле просчитать достаточно просто. Дальше объяснять реально глупо. Доказывать что-либо по 10 кругу тоже глупо.У людей нет понятия ,что отчетным периодом по МСФО тоже является год. А промежуточная-это за часть отчетного периода.Если вы сбросите мне на мыло свой адрес,я постараюсь при получении оф.дока «поделиться». Либо меня как слониху Манюню среднего масштаба распнут либо дадут каску,потому что будет осознанно что слон.
Удачи!
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Зануде
16.07.2012 21:03:26
|
|
|
Отправила письмо. Приятно познакомиться с думающим человеком :)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
16.07.2012 21:05:33
|
|
|
интересно! так если многие предприятия не обязаны проводить аудит и публиковать отчетность, то она не имеет юридической силы? конкретно здесь- вы неправы
_----------------------------------------------------
Отчетность такой мелочи ни для кого не представляет интереса,разве что налоговая в папочку подошьет. Для галочки :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 21:57:08
|
|
|
Ольга у я с вами полностью согласен. Я учил Главбусю, но человек не предсказуемый. без управл. учета, нельзя делать первые шаги...
Беларусь
|
|
|
|
Зануда-Главбусе
16.07.2012 21:57:10
|
|
|
Увы, не дошло. Попробуйте в автоматом выданном моем почтовом ящике символы [AT] просто на @ .т.е. собаку поменять.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2012 22:02:06
|
|
|
Отчетность такой мелочи ни для кого не представляет интереса,разве что налоговая в папочку подошьет. Для галочки :)
--------------------------
главбуся! вашему царскому величеству, смею доложить, что таких организаций тьма!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-58
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»