Помогите разобраться 1. При заключение договоров Управляющий действует на основание Устава так же? 2. При получение товара Управляющим в накладной вписывается Договор о передаче полномочий? Так ли?
Уважаемые правильные юристы! В действительности сегодня существуют ООО, где нет работников Только ИП-управляющий, которому по договору поручено и управлять, и получать, и отпускать. И ИП по оказанию бух.услуг, но здесь всё понятно. А вознаграждение Управляющему- от 5 до 50% от объема выручки за месяц по договору, и ежемесячнло определяется путем подписания акта выполненных работ за месяц между председателем общества и ИП. Что не так?
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 13:21:35
Всё не так.
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 13:43:21
что значит Всё не так
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 13:44:32
Пойдет с пивом.
Беларусь
Юра14.03.2014 13:50:03
Автор->Юре 14.03.2014 12:42:20
Автор 14.03.2014 12:07:23
Эд, у нас в штате Управляющий и Гл. бух, и кто обязан получать товар))) __ прям в штате управляющий? Автор, пробелы в законодательстве у нас конечно есть, но в ваших знаниях пробелов намного больше :) ------------------------------------------------- Извините в штате один Гл.бухг. Я не юрист и только поэтому «у вас есть право» со мной общаться в таком тоне ___ в каком тоне?
Беларусь
Юра14.03.2014 13:51:12
«Анонимно» 14.03.2014 13:19:48
Уважаемые правильные юристы! В действительности сегодня существуют ООО, где нет работников Только ИП-управляющий, которому по договору поручено и управлять, и получать, и отпускать. И ИП по оказанию бух.услуг, но здесь всё понятно. А вознаграждение Управляющему- от 5 до 50% от объема выручки за месяц по договору, и ежемесячнло определяется путем подписания акта выполненных работ за месяц между председателем общества и ИП. Что не так? __ вам уже написали, что не мложет он получать, отпускать и т.д. поэтому, не совсем понятно, что вам понятно :)
Беларусь
Юра14.03.2014 13:53:08
«Анонимно» 14.03.2014 13:19:48
Уважаемые правильные юристы! В действительности сегодня существуют ООО, где нет работников Только ИП-управляющий, которому по договору поручено и управлять, и получать, и отпускать. И ИП по оказанию бух.услуг, но здесь всё понятно. А вознаграждение Управляющему- от 5 до 50% от объема выручки за месяц по договору, и ежемесячнло определяется путем подписания акта выполненных работ за месяц между председателем общества и ИП. Что не так? __ не так то, что у вас, скорее всего, притворная сделка. _ Статья 171. Недействительность мнимой и притворной сделок 2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки применяются относящиеся к ней правила.
Статья 168. Общие положения о последствиях недействительности сделок
1. Недействительная сделка не влечет юридических последствий, за исключением тех, которые связаны с ее недействительностью, и недействительна с момента ее совершения. Однако если из содержания сделки вытекает, что она может быть лишь прекращена на будущее время, суд, признавая сделку недействительной, прекращает ее действие на будущее время. 2. При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а в случае невозможности возвратить полученное в натуре (в том числе тогда, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) - возместить его стоимость в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены настоящим Кодексом либо иными законодательными актами.
Беларусь
Таиса14.03.2014 13:55:35
Юра, вы так рьяно отстаиваете свою точку зрения! для юриста - это похвально. Но позвольте с Вами не согласится. Цитирую слова упоминаемого Вами выше Владимира: «по договору ИП управляющему передаются ПОЛНОМОЧИЯ исполнительного органа, которые предусмотрены УСТАВОМ. А договор определяется УСЛОВИЯ НА КОТОРЫХ они передаются.» Ответ автору от того же Владимира «1. На основании устава 2. В накладную вписывается Управляющий и Устав если он не дилигировал данные полномочия другому сотруднику»
Беларусь
Юра14.03.2014 14:17:26
Таиса 14.03.2014 13:55:35
Юра, вы так рьяно отстаиваете свою точку зрения! для юриста - это похвально. Но позвольте с Вами не согласится. Цитирую слова упоминаемого Вами выше Владимира: «по договору ИП управляющему передаются ПОЛНОМОЧИЯ исполнительного органа, которые предусмотрены УСТАВОМ. А договор определяется УСЛОВИЯ НА КОТОРЫХ они передаются.» Ответ автору от того же Владимира «1. На основании устава 2. В накладную вписывается Управляющий и Устав если он не дилигировал данные полномочия другому сотруднику» ___ то, что ему передаются полномочия исполнительного органа не делает его исполнительным органом. Мне тоже можно передать такие полномочия выдав доверенность, но я же не буду от этого директором компании в части этих полномочий. Обратите внимание, что в законодательстве говорится об органах юридического лица, и управляющего среди них нет и не может быть, про управляющего сказано, что «По решению общего собрания акционеров полномочия исполнительного органа общества могут быть переданы по договору другой коммерческой организации или индивидуальному предпринимателю (управляющему).» как думаете, почему сказано именно так, что именно полномочия можно передать, а не что он разновидность органов? Думаете просто так это написали. Нет, именно потому, что он не орган, а сторонее лицо, которое по договору наделено полномочиями исполнительного органа. Могу привести вам еще один пример, ведение учета Директором УП, он это может делать, ему передаются полномочия бухгалтера, но многие ошибаются полагая, что в таком случае он становится бухгалтером. Нет, в таком случае ГБ в компании просто нет. _ Не может заполнять управляющий накладные. ПУД, как и многие приказы, например, офомляют должностные лица организации, управляющий - не должностное лицо организации. Это внешнее управление компанией. Опять же спрошу, как думаете, почему оно называется внещшним? А именно потому, что организацией управляет не ее орган, который внутри и часть самой компании, а внешнее лицо. чтобы обсуждать вопрос оформления распорядительных документов нужно понимать, что такое распорядительные функции, чем они отличаются от гражданско-правовых отношений. Просто написать в договоре вы вполне можете, но это не значит, что у вашего управляющего появятся права оформлять первичные документы. Нужно понимать различия между компетенциями различных лиц и распорядительными функциями, должностные лица обладают распорядительными функциями, они могут их выполнять. контрагент, в том числе управляющий - нет. так что за оформление накладных управляющим можете влететь по полной и вы и ваши контрагенты.
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 14:32:03
ПУД, как и многие приказы, например, офомляют должностные лица организации, управляющий - не должностное лицо организации. ------------ Сталкивалась с этим вопросом, в части того, может ли бухгалтер ИП выписывать накладные. Ответ был такой же - не может.
Беларусь
Юра14.03.2014 14:37:56
«Анонимно» 14.03.2014 14:32:03
ПУД, как и многие приказы, например, офомляют должностные лица организации, управляющий - не должностное лицо организации. ------------ Сталкивалась с этим вопросом, в части того, может ли бухгалтер ИП выписывать накладные. Ответ был такой же - не может. __ О чем и речь, вопрос конгечно спорный, но если учитывать суть распорядительных функций, о которой многие как-то не задумываются, то я бы склонился и склоняюсь в пользу того, что на сегодняшний день, внешний управляющий не может оформлять первичку.
Беларусь
Talina14.03.2014 14:44:04
В настоящее время, как обычно в нашей стране, бизнес пытается развиваться в ногу со временем мировым, а Законодательство плетется далеко сзади, лет так на 5.
Да и Законы иногда не предполагают вариантность ведения деятельности 1 пример, недавно обсуждалось любой руководитель должен стремиться снижать затраты, экономить - это всем понятно экономия 45,22 % от ЗП руководителя - это «уловки» 2 пример, авансовые отчеты, не понимаю, почему только работникам? есть в Гомеле в магазине станок за 4 млн, а в Минске он же, но за 4,8 млн в опте ну привезет мне товарищ из магазина с чеком и всеми документами поставлю я его себе на ОС, использовать буду для блага предприятия, почему выдать из кассы, перечислить на карточку не могу человеку? а если перечислю, так видите ли, по разъяснению ИМНС по Минскому району амортизацию на неучитываемые относить надо. Ну чушь же полная. и по правам ИП-управляющего а что он имеет право? ходить руки в брюки и орать-управлять? то значит не имеет право заполнять ПУД? а поехал в другой город, заключил там договор на выполнение работ, забрал оборудование от Заказчика, например. Ему нельзя ТТН подписать? специально отдельного работника за этим посылать?
Господа, волков боятся - в лес не ходить. Бизнес для зарабатывания денег (прибыли)в первую очередь. Главное налоги правильно исчислить и заплатить.
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 14:47:11
Ездить за товаром и получать его - это не есть «управление» :)) ________________________ Это есть зарабатывание денег __________________________________ Вот вот
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 14:47:11
А утверждать?
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 14:49:28
Ездить за товаром и получать его - это не есть «управление» :)) ________________________ Это есть зарабатывание денег __________________________________ Вот вот ______________________________________ Согласны!!! если еще Управляющий является Учредом, почему он не может забирать товар, отгружать товар??? Это его деньги
Беларусь
Юра14.03.2014 14:57:09
Talina 14.03.2014 14:44:04
В настоящее время, как обычно в нашей стране, бизнес пытается развиваться в ногу со временем мировым, а Законодательство плетется далеко сзади, лет так на 5.
Да и Законы иногда не предполагают вариантность ведения деятельности 1 пример, недавно обсуждалось любой руководитель должен стремиться снижать затраты, экономить - это всем понятно экономия 45,22 % от ЗП руководителя - это «уловки» 2 пример, авансовые отчеты, не понимаю, почему только работникам? есть в Гомеле в магазине станок за 4 млн, а в Минске он же, но за 4,8 млн в опте ну привезет мне товарищ из магазина с чеком и всеми документами поставлю я его себе на ОС, использовать буду для блага предприятия, почему выдать из кассы, перечислить на карточку не могу человеку? а если перечислю, так видите ли, по разъяснению ИМНС по Минскому району амортизацию на неучитываемые относить надо. Ну чушь же полная. и по правам ИП-управляющего а что он имеет право? ходить руки в брюки и орать-управлять? то значит не имеет право заполнять ПУД? а поехал в другой город, заключил там договор на выполнение работ, забрал оборудование от Заказчика, например. Ему нельзя ТТН подписать? специально отдельного работника за этим посылать?
Господа, волков боятся - в лес не ходить. Бизнес для зарабатывания денег (прибыли)в первую очередь. Главное налоги правильно исчислить и заплатить. ____ насчет амортизации - чушь, может относить, у Вас нарушение кассовой дисциплины, а не налогового законодательства. Главное налоги? госконтроль посмеется очень сильно. Уже забыли про 5% на неправильное оформление накладных? И таких штрафов полно. Да даже с налогами, например, налоговая может снять с вычетво суммы НДС, оформленные ПУД, которые подлписал управляющий и будет в обшем-то права. Понимаете ли, законодательство, какое бы они ни было, нужно соблюдать, за его нарушение вас оштрафуют, и даже несмотря на то, что законодательство устаревшее :) насчет «бизнес пытается развиваться в ногу со временем мировым», ндеюсь вы этоне про ИП управляющих? :) Кстати, о тенденциях в зарубежном бизнесе. Могу расскзазать. Нынче совсем уже не можно и не тендениця заниматься налоговым планированием и налоговой оптимизацией. Этим, конечно, занимаются, но говорить об этом нужно шепотом, об этом уже не принято говорить открыто. Обратите внимание, что происходит во Франции, в Швейцарии, я уже про Россиию не говорю.
Беларусь
Юра14.03.2014 15:05:26
«Анонимно» 14.03.2014 14:49:28
Ездить за товаром и получать его - это не есть «управление» :)) ________________________ Это есть зарабатывание денег __________________________________ Вот вот ______________________________________ Согласны!!! если еще Управляющий является Учредом, почему он не может забирать товар, отгружать товар??? Это его деньги ___ У вас и деньги его, и замы управляющего бывают, и дебет это кредит, если в договоре это прописать.
Беларусь
"Анонимно"14.03.2014 15:12:55
Согласны!!! если еще Управляющий является Учредом, почему он не может забирать товар, отгружать товар??? Это его деньги Управляющий ИП в ЧУПе не может быть в одном лице. Тут уже, как выше писал Юрий- притворность сделки на лицо!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»