Я ЧУП на УСН без НДС. Бухгалтера нет, стараюсь вести все сам. Сейчас делаю возврат поставщику и он хочет, чтоб я в накладных выделил ему НДС. Разве я могу?
На возврат товара покупатель выписывает накладную. В строке «Основание» данной накладной необходимо сослаться на первоначальный договор, в рамках которого производится возврат. Считаем, что в данном документе имеет смысл также сделать запись «Возврат товара». Место указания записи организация определяет самостоятельно. Поскольку возврат товаров не является объектом обложения НДС, выделять в документах на возврат ставку и сумму налога нет необходимости. В то же время полагаем, что указание таких сведений в накладной не является ошибкой и не может расцениваться как излишнее предъявление НДС, поскольку в данной ситуации товар не реализуется. Указанная информация поможет поставщику правильно произвести корректировочные записи в отношении исчисленного налога, а покупателю - налоговых вычетов.
Статья «Особенности возврата товара при УСН без НДС» (И.Г.Коржовник) (по состоянию на 11.07.2014) («Главная книга.by», 2014, N 14) ___ указанная информация скорее поможет совершить ОШИБКУ, так как продавец будет корректировать вычеты не на основании данных своего учета, а основании того, что ему покупатель указал в возвратной накладной. Это, кстати, если и не противоречит принципам учета и налогообложения, то уж точно не укладнывается в нормальные рамки, так как вы в ведение учета и налогообложение вовлекаете посторонних лиц, которые не являются работниками организации. Кто будет отвечать, если покупатель укажет не ту сумму НДС? Вы или покупатель? Обратите внимание, что среди покупателей тоже полно тех, кто, как бы это помягче сказать, ну скажем слабоват в налогах :). например, при смене ставок был миллион вопросов, какую ставку писать в такой накладной, вот он вам и напишет по ставке 20% или 22%. Поэтомуничем это не поможет, все равно нужно проверять свою отгрузку, так как корректируется именно тот оборот, а накладная на возврат лишь основпание для его корректировки, все, что в ней указано в стоимостных разделах, вообще не имеет никакого отношения к корректировке.
Беларусь
Таиса28.11.2014 11:39:37
Юра, я не поняла Вашу фразу. «продавец будет корректировать вычеты». Продавец будет сторнировать реализацию, в т.ч. и начисленный по реализации НДС. При чем тут вычеты? И еще. Накладная на возврат должна быть выписана «буква в букву» как получена при поступлении товара. Иначе расценивается не как возврат, а как встречная поставка. Поэтому сверять и проверять с отгрузкой в любом случае надо. В том числе и покупателю быть предельно внимательным.
Беларусь
Юра28.11.2014 11:54:26
Таиса 28.11.2014 11:39:37
Юра, я не поняла Вашу фразу. «продавец будет корректировать вычеты». Продавец будет сторнировать реализацию, в т.ч. и начисленный по реализации НДС. При чем тут вычеты? И еще. Накладная на возврат должна быть выписана «буква в букву» как получена при поступлении товара. Иначе расценивается не как возврат, а как встречная поставка. Поэтому сверять и проверять с отгрузкой в любом случае надо. В том числе и покупателю быть предельно внимательным. ___ ну да, кончено продавец не будет корректировать вычеты, описка. Таиса, это как раз если буква в буку выписать, то будет реализация :) У вас две накладные буква в букву и одна почему-то с реализацией, а вторая нет :) Еще раз: 1. никакого НДС быть не может в возратной накладной. НДС - это налог, который возникает при обороте по реализации. Если нет оборота, нет никакого НДС, тогда просто нечего указывать в этой графе накладной. Что это за НДС, откуд аон берется и на каком основании вы его указываете в накладной? Нет ни одного акта, который бы позволял это сделать. Эта графа не предназначена для указания НДС, на сумму которого подлежит корректировке НДС продавца, тем более, что у него вообще не НДС корректируется а база. Если для сведения очень хочется указать, можете указать в примечании, что при получении была такая-то цена и такой-то НДС был предъявлен. 2. никакого «буква-в-букву» требования заполнять ПУД в природе не существует, никогда не существовало и никогда не будет существовать. __ насчет излишне предъявленного НДС: 8. Суммы налога на добавленную стоимость, излишне предъявленные в первичных учетных документах продавцом покупателям товаров (работ, услуг), имущественных прав - плательщикам в Республике Беларусь, подлежат исчислению и уплате в бюджет этим продавцом, за исключением исправления излишне предъявленных сумм налога на добавленную стоимость на основании актов сверки расчетов, подписанных продавцом и покупателем. В случае выделения в первичных учетных документах налога на добавленную стоимость в сумме меньшей, чем установлено в настоящей главе, исчисление и уплата налога на добавленную стоимость производятся продавцом по соответствующей ставке, установленной статьей 102 настоящего Кодекса по таким товарам (работам, услугам), имущественным правам. __ в общем-то, можно согласиться с тем, что в рассматриваемом случае излишнего НДСа нет, этот вывод можно вывести из общих принципов НК и положений об НДС, хотя, у нас и не такое «разъясняли» не в пользу плательщика и мнение запросто могут и поменять, когда деньги понадобятся. Пример тому - тот же ФСЗН. Но в любом случае неверное заполнение ПУД - это нарушение правл бухучета и есть все основания впаять до 20 базовых бухгалтеру, так что всегда лучше руководствоваться законом, а не придуманным неизвестно кем и несуществующим правилом «буква-в-букву».
Был аналогичный случай.Налоговая ответила,что ни в коем случае.Как только укажите в ТТН на возврат с НДС тут же сами должны перейти на учет с НДС.
Беларусь
Юра28.11.2014 12:38:45
Леди 28.11.2014 12:36:59
Был аналогичный случай.Налоговая ответила,что ни в коем случае.Как только укажите в ТТН на возврат с НДС тут же сами должны перейти на учет с НДС. __ Вот, о чем и речь. Это, разумеется, в корне неправильно, но придется потом долго и упорно доказывать, что ты просто «буква-в-букву» хотел оформить возврат.
Беларусь
Дзянiска28.11.2014 12:48:46
Юра, все так. Но на практике мы имеем обратную ситуацию: когда все возвраты оформляются с заполнением графы НДС. По моим ощущениям это в большей степени касается розницы, где возврат товара имеет хронически постоянный характер.
Беларусь
"Анонимно"28.11.2014 14:18:25
Был аналогичный случай.Налоговая ответила,что ни в коем случае.Как только укажите в ТТН на возврат с НДС тут же сами должны перейти на учет с НДС. _________________ неправда куча официальных ответов что даже если ошибочно при РЕАЛИЗАЦИИ выделили ндс, обязаны его уплатить, переходить никуда не должны справку приложить
в данном вопросе ВОЗВРАТ,т.е. точь-в-точь как приходную оформить только в основании написать что ВОЗВРАТ ТОВАРА ДОГ ТАКОЙ-ТО
Беларусь
"Анонимно"28.11.2014 14:45:27
Но, если работают без НДС, то возврат то хоть будут по ценам поставщика писать или засунут туда НДС? В принципе можно и без НДС возвращать, но у покупателя(если он работает с НДС) все равно нужно сторнировать НДС с вычетов Бух.спр. А выписывая ТН с НДС, проводка делается автоматически
Беларусь
"Анонимно"28.11.2014 15:38:41
ав
Беларусь
Юра28.11.2014 16:54:10
«Анонимно» 28.11.2014 14:45:27
Но, если работают без НДС, то возврат то хоть будут по ценам поставщика писать или засунут туда НДС? В принципе можно и без НДС возвращать, но у покупателя(если он работает с НДС) все равно нужно сторнировать НДС с вычетов Бух.спр. А выписывая ТН с НДС, проводка делается автоматически __ у возврата нет цены, уже поэтому это в корне неверно, и да, у того, кто не понимает сути, а таких много из-за этого может быть множетсов ошибок. А какой-нибудь особо рьяный инспектор еще и в реализацию заставит засунуть не дай бог.
Беларусь
Юра28.11.2014 16:56:15
«Анонимно» 28.11.2014 14:18:25
Был аналогичный случай.Налоговая ответила,что ни в коем случае.Как только укажите в ТТН на возврат с НДС тут же сами должны перейти на учет с НДС. _________________ неправда куча официальных ответов что даже если ошибочно при РЕАЛИЗАЦИИ выделили ндс, обязаны его уплатить, переходить никуда не должны справку приложить
в данном вопросе ВОЗВРАТ,т.е. точь-в-точь как приходную оформить только в основании написать что ВОЗВРАТ ТОВАРА ДОГ ТАКОЙ-ТО ___ Ваше точь в точь - влечет до 20 базовых величин. Такое ощущение, что до некоторых это не дойдет, пока они не заплатят этот штраф лично :)
Беларусь
Юра28.11.2014 16:59:05
Дзянiска 28.11.2014 12:48:46
Юра, все так. Но на практике мы имеем обратную ситуацию: когда все возвраты оформляются с заполнением графы НДС. По моим ощущениям это в большей степени касается розницы, где возврат товара имеет хронически постоянный характер. __ Дзянiска, не надо смотреть на практику, на практике у нас зачастую встречаешь полную некомпетентность, кривые руки и брак, сплошной бардак в учете, постоянное желание обмануть контрагента, инфляцию, девалавьвацию и все сотальное «добро». Вам это надо?
Беларусь
Виктор03.12.2014 15:25:59
Как же все-таки поступить: бухгалтерия поставщика настаивает на возврате с НДС, а я не хочу? Чем им аргументировать? На слова мне не верят.
Беларусь
"Анонимно"04.12.2014 16:46:42
Виктор, расскажите причину возврата товара?
Беларусь
"Анонимно"04.12.2014 19:37:08
ну хорошо, а со взаиморасчетами что будет? мы выписали им товар с НДС, они вернули - без...
Беларусь
Тат23.03.2015 11:53:32
Так как же все-таки правильно оформить возврат от ИП УСН Без НДС поставщику ОСН С НДС качественного товара пользующегося ограниченным спросом при наличии пункта в договоре разрешающего эту операцию между сторонами?
Беларусь
Тат23.03.2015 12:25:46
ИЗ КОНСУЛЬТАНТ Вопрос: Индивидуальный предприниматель, реализующий товар, не является плательщиком НДС. Как правильно оформить ТТН-1 на возврат товаров, если товар поступил с НДС? Что указывать в графе «Ставка НДС», «Сумма НДС»? ИП Осипчук А.Н.
Ответ: При возврате товара поставщику раздел товарно-транспортной накладной формы ТТН-1 «Сведения о грузе» индивидуальный предприниматель заполняет аналогично накладной, по которой товар был получен от поставщика. Индивидуальный предприниматель, не являющийся плательщиком НДС по реализации товаров, вправе указать в графах «Ставка НДС», «Сумма НДС» соответствующие данные поставщика товаров, указанные в накладной, по которой товар получен от поставщика. В этом случае при отражении в ТТН-1 указанных реквизитов индивидуальный предприниматель не будет признаваться плательщиком НДС по реализации товаров, поскольку возврат товаров не является операцией по реализации товаров.
Т.С.ШАМКУТЬ, заместитель начальника управления налогообложения индивидуальных предпринимателей МНС РБ
________________ ответ старый 2010 года.Действует ли сейчас эта норма?
Беларусь
"Анонимно"23.03.2015 12:26:52
Как вариант: в накладной указать основание - возврат по договору согласно пункта, цены указать с учетом НДС, в графе НДС прочерк, в графе «примечание» цена включает НДС по ставке 20% в сумме ..
Беларусь
Станнис23.03.2015 12:54:07
Т.С.ШАМКУТЬ, заместитель начальника управления налогообложения индивидуальных предпринимателей МНС РБ ****************************************************** Хороший ответ. Ни одной ссылки на нормативку. Профессиональное суждение, можно сказать.
Беларусь
Тат23.03.2015 13:05:33
Так в нормативке и нет ответа нигде.А операция существует.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»