В собственности предприятия здание. Будет проводиться реконструкция, готовиться проект на строительные работы. Отдельно есть строительный проект на отопление и вентиляцию. На основании этого проекта сделали тепловой узел (второй в этом здании, один уже есть). У меня есть накладные на материалы для этого узла и акт выполненных работ на монтаж. Как правильно мне оформить этот тепловой узел? У меня 3 варианта: 1. Собирать затраты на 08 счете в общей сумме всей реконструкции и отнести на увеличение стоимости здания после окончания всех работ. 2. Собирать затраты на 08 счете только по тепловому узлу и отнести на стоимость здания (это будет гораздо ранее, чем в 1 варианте. 2. принять как ОС-???
47032 - это КИП, т.е. контроль и управление. Сами насосы и запорную арматуру нельзя отнести к этому шифру. Я бы разделил на 2 объекта. Ирника. Аудиторы говорят более кратко - что неразрывно связано с самим зданием. Вот только про системы Пожарной сигнализации и аналогичные системы кто как комментирует. Для меня неразрывность - это инженерные сети внутри помещения. (водопровод, электричество) (ИМХО). Поэтому и возникают коллизии с видео наблюдением, пожаркой, сигнализацией, системы вентиляции.
Беларусь
ОС04.12.2015 15:41:20
Считаю, что это новый объект, как писали выше, в проекте есть новый узел. Автор, почему у вас остались не смонтированными материалы (У меня есть накладные на материалы для этого узла...), вы должны были их отдать монтажной организации для монтажа ==================== в смете они идут как материалы заказчика
Беларусь
Ирника04.12.2015 15:47:04
тепл. узел уже монтирован и благополучно работает --------- Этот теплоузел выделен в отдельный пусковой комплекс из состава Всей реконструкции, вряд ли? Найдете Акт приемки в эксплуатацию объектов строительства на этот теплоузел, тогда еще что-то можно говорить.
Беларусь
Ирника04.12.2015 15:51:53
В состав зданий входят коммуникации внутри зданий, необходимые для их эксплуатации, такие как система отопления внутри здания, включая котельную установку для отопления (если последняя находится в самом здании); внутренняя сеть водопровода, газопровода и канализации со всеми устройствами; внутренняя сеть силовой и осветительной электропроводки со всей осветительной арматурой; внутренние телефонные и сигнализационные сети; вентиляционные устройства общесанитарного назначения, подъемники и лифты. Встроенные котельные установки (бойлерные, тепловые пункты), включая их оборудование, также относятся к зданиям. Основные средства отдельно стоящих котельных относят к соответствующим группам: «Здания нежилые», «Машины и оборудование» и др. Водо-, газо- и теплопроводные устройства, а также устройства канализации включают в состав зданий, начиная от вводного вентиля или тройника у зданий или от ближайшего смотрового колодца, в зависимости от места присоединения подводящего трубопровода. Проводка электрического освещения и внутренние телефонные и сигнализационные сети включают в состав зданий, начиная от вводного ящика, или кабельных концевых муфт (включая ящик и муфты), или проходных втулок (включая сами втулки).
Беларусь
ОС04.12.2015 15:58:07
Ирника, откуда это разъяснение?
Беларусь
ЕАЛ04.12.2015 15:58:15
Ирника, сенкс, пригодится для вновьвводимых зданий. еще бы исходник откуда цитата.
Беларусь
Ирника04.12.2015 16:01:27
Постановление Комитета по стандартизации 27.09.2002 N 48, а там ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ КЛАССИФИКАТОР РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА И НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ АКТИВЫ
Беларусь
ЕАЛ04.12.2015 16:21:17
Ирника с особым удовольствием перечитал столь фундаментальный труд, очень понравилось отнесение к ОС: мыши, клавиатуры, джойстики, мониторы, устройства и блоки питания ЭВМ, процессоры.
Беларусь
Ирника04.12.2015 16:32:13
)Читаю выборочно, только то, что интересует.
Беларусь
Ирника04.12.2015 16:41:25
Про особое удовольствие - это вы иронично к тому как раньше ПЭВМ учитываться могли? Или к вчерашнему...диспуту про принтер?
Беларусь
ЕАЛ04.12.2015 16:43:57
ненене, там как раз таки ПЭВМ, ноутбуки перечислены среди вот этих джойстиков
Беларусь
ЕАЛ04.12.2015 16:52:10
вот люблю я читать внимательно «Единицей учета основных средств является инвентарный объект – законченное устройство со всеми приспособлениями к нему и принадлежностями или отдельный конструктивно обособленный предмет, предназначенный для выполнения определенных самостоятельных функций, или же обособленный комплекс конструктивно сочлененных предметов, представляющих собой единое целое и совместно выполняющих определенную работу. Комплекс конструктивно сочлененных предметов – это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющих общие обслуживающие их приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированных на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.» Разберем применительно к зданию. Считаем что это комплекс и каждый предмет может выполнять свои действия только в составе комплекса, согласно определения ОС. вторая цитата «В состав зданий входят коммуникации внутри зданий, необходимые для их эксплуатации, такие как система отопления внутри здания, включая котельную установку для отопления (если последняя находится в самом здании); внутренняя сеть водопровода, газопровода и канализации со всеми устройствами; внутренняя сеть силовой и осветительной электропроводки со всей осветительной арматурой; внутренние телефонные и сигнализационные сети; вентиляционные устройства общесанитарного назначения, подъемники и лифты.» Телефон без водопровода может работать? а наоборот? а газопровод без подъемников и лифта?
Беларусь
Ирника04.12.2015 17:26:21
«...каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.» Телефон без водопровода может работать? а наоборот? а газопровод без подъемников и лифта? -------------------- Я хоть уже и слабо варю в конце пятницы, но все-таки вырывать отдельные »предметы« из состава и называть их комплексом не стала бы. Т.Е. водопровод- это не комплекс (если берем здание за комплекс), тоже самое относится и к газопроводу, лифтам, и проч.
Беларусь
ЕАЛ04.12.2015 19:21:40
можем отложить обсуждение. до свежей головы :-)))
Беларусь
ЕАЛ04.12.2015 20:08:44
Так, для обдумывания Вам на свежую голову. Комплекс - это здание. Предметы - это водопровод, газопровод, лифты, телефония, сигнализация, в крупных представлениях. Так вот вопрос согласно определения объекта основных средств. Работает ли водопровод без телефона, а лифт без газапропровода. Если да (а наверно все таки они могут работать друг без друга), то значит «Здание» в данной интерпретации не является единым объектом, поскольку предметы входящие могут работать сами по себе, либо определение ОС не верно. А если это так, то почему я должен верить и в остальные утверждения данного регламента? Я не читаю выборочно, как Вы, Ирника, написали, я читаю подряд и внимательно.
Беларусь
ЕАЛ07.12.2015 9:52:47
Ирника ????
Беларусь
ЕАЛ07.12.2015 14:21:59
такой интересный разговор посеяли
Беларусь
Ирника07.12.2015 14:36:41
Нет, ЕАЛ, я в пятницу хотя с шуткой написала пост том что варит или не варит голова, но вы, когда искали ответ на вопрос определения про комплекс применительно к зданию, неверно или некорректно задались вопросом «Телефон без водопровода может работать? а наоборот? а газопровод без подъемников и лифта?». А почему неверно или некорректно я уже писала в пятницу - из всего КОМПЛЕКСА под названием здание вырываете одну составляющую - водопровод - и задаетесь вопросом, может ли другая составляющая - телефон - работать без нее, хотя в определении комплекса (в нашем примере - здание) четко сказано «каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе КОМПЛЕКСА, а не самостоятельно». :)Не надо ужучивать меня во внимательности прочитанного, там где мне интересно, я читаю ОЧЕНЬ внимательно. Не могу, к сожалению, сегодня продолжить разговор, катастрофически нет времени. Но если будет желание с вашей стороны, продолжим его позже
Беларусь
ЕАЛ07.12.2015 15:41:06
«каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе КОМПЛЕКСА, а не самостоятельно». ____ Вот это меня и беспокоит, почему же телефонные линии должны работать только в составе комплекса. Может ли комплекс «Здание» выполнять свои функции без телефонной линии? А без газопровода? И даже (зажмурился) без водопровода, если это ангар.
Беларусь
ЕАЛ07.12.2015 15:46:39
продолжу. Т.е. возникает вопрос самодостаточности объекта «Здания», как комплекса. В какой момент возникает слово «необъект». Компьютер наверное тоже сможет работать в здании при наличии электропитания, и управлять задвижками (арматурой) теплоснабжения. Значит ли это что компьютер не может работать без сети электропитания, а теплоснабжение без компьютера, и мы должны включить ПЭВМ в ОС (комплекс) «Здание»?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»