Подскажите За учреда без оформления трудового договора фсзн когда платится - в установленный день выплаты ЗП (у нас было установлено 15-го) Или можно до 20-го? Кстати сотрудники поувольнялись, нет никого пока, так что 15-го не за кого платить, а за учреда?
руководящий предприятием без оформления трудового договора.
И это что за статус? ************************** Директора ЧУПов не заключают трудовые договора, а работают на основании решения собственника, т.е. решил как собственник назначить себя директором и все, директор работает.
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 15:48:24
ТК, Вам уже в 2 темах все разжевали. Если он директор предприятия на основании решения и приказа , то платите. Если только учред , то не должны платить. Интересно как вы будете ПУ сдавать тогда по нему.
Беларусь
ТК14.02.2020 15:48:28
«Анонимно» 14.02.2020 15:45:13 ---------------- Хех. Ну так сами внимательно прочитайте Вашу же выдержку))
Беларусь
Натала14.02.2020 15:55:18
Если ваш учредитель просто учредитель, то ничего за него платить не нужно. ------ ой, да, у нас он руководит своим ЧУПом)..
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:00:21
ТК 14.02.2020 15:48:28
«Анонимно» 14.02.2020 15:45:13 ---------------- Хех. Ну так сами внимательно прочитайте Вашу же выдержку))
выделила, если работает по договору, тогда только
Беларусь
ТК14.02.2020 16:11:02
«Анонимно» 14.02.2020 15:48:24 ------------------------------ Коды застрахованных лиц ПУ-3: 01 - работающие на основе ТРУДОВОГО ДОГОВОРА 30 - РУКОВОДИТЕЛЬ, являющийся СОБСТВЕННИКОМ имущества ---------- В первом случае, если ДИРЕКТОР работает по ТРУДОВОМУ ДОГОВОРУ, на него распространяются нормы трудового права, по которому он может работать хоть на 0,1 ставки (4 часа в неделю) и получать за это соответствующую мизерную зарплату. А во втором? Трудового договора НЕТ. И платится, соответственно, как у ИПшников, от МЗП и НЕ меньше. Так вот осталось у меня последнее сомнение, если учред назначит себя директором своим решением и приказом, без ТРУДОВОГО ДОГОВОРА, то будет ли он приравнен к «работающим на основе трудового договора»? Понятно, что это чистый формализм и может я слишком заморачиваюсь, но хочется убедиться на 100%, раз уж меня это коснулось
а это для тех, кто работает по гражданско-правовым договорам и не является прямым работником организации
Беларусь
Натала14.02.2020 16:16:56
Так вот осталось у меня последнее сомнение, если учред назначит себя директором своим решением и приказом, без ТРУДОВОГО ДОГОВОРА, то будет ли он приравнен к «работающим на основе трудового договора»? -------- если кроме решения учредителя ничего больше нет - то это не на основе трудового договора. У моего учреда сначала был трудовой договор, вели табель, отпуска предоставляли и все такое прочее и запись в трудовую была. а в прошлом году он уволен в связи с истечением срока трудового договора и теперь сдаем на него ПУ по коду 30.
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:17:17
А не проще ли вам позвонить инспектору и все узнать?
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:25:01
У моего учреда сначала был трудовой договор, вели табель, отпуска предоставляли и все такое прочее и запись в трудовую была. а в прошлом году он уволен в связи с истечением срока трудового договора и теперь сдаем на него ПУ по коду 30. ============== Руководит на основании чего? Документы подписывает на основании чего? ЗП получает?
Беларусь
Натала14.02.2020 16:37:10
руководит на основании своего решения, з/п не получает. документы подписывает.
инспектору звонила)
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:43:48
Ну так он у вас «работает»
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:44:28
А если учредитель ТОЛЬКО учредитель, то и взносов никаких!))))))
Беларусь
ТК14.02.2020 16:48:47
«Анонимно» 14.02.2020 16:43:48
Ну так он у вас «работает» -------------------------- Ну так я про то ж и спрашивала, когда затевала этот топик
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:49:59
а что такое в положении фсзн «на основе членства (участия) в юрлицах» - это же и получается что если просто учредитель - то уже попал на взносы? - это имеется ввиду РАБОТАЮЩИХ на основе членства (участия) - то есть те кто в товариществе собственников например работает - да?
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 16:53:17
ТК 14.02.2020 16:48:47
«Анонимно» 14.02.2020 16:43:48
Ну так он у вас «работает» -------------------------- Ну так я про то ж и спрашивала, когда затевала этот топик
*******************
НЕТ, вы не прописали, что руководит на основании решения!))
ТК 14.02.2020 12:07:07
Остался как учредитель или как? ------------- Да
ТК 14.02.2020 12:07:48
Как учредитель ******************** Вот ваш ответ))
Беларусь
Ольга Николаевна14.02.2020 16:56:32
Девочки, не спорьте!
ФСЗН очень ХОЧЕТ, чтобы организации ПЛАТИЛИ взносы за «физических лиц ..., являющихся собственниками имущества (участниками, членами, учредителями) юридических лиц и выполняющих функции руководителей этих юридических лиц», причем НЕЗАВИСИМО от того, имеются ли ВЫПЛАТЫ в их пользу.
Точно так, как Грихутик хотел, чтобы за воду платили...
Вот только эти «хотелки» не основаны на ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ.
В соответствии со статьей 2 Закона о взносах ОБЪЕКТОМ для начисления взносов в бюджет фонда для работодателей и работающих граждан являются ВЫПЛАТЫ всех видов в денежном и (или) натуральном выражении, НАЧИСЛЕННЫЕ в пользу• работающих граждан по всем основаниям независимо от источников финансирования, включая вознаграждения по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ и создание объектов интеллектуальной собственности (кроме выплат, предусмотренных Перечнем выплат, на которые не начисляются взносы…).
Но когда ОТСУТСТВУЕТ начисление ВЫПЛАТ (любому работнику: будь то уборщица или руководитель, в том числе учредитель, выполняющий функции руководителя без оплаты), то ОТСУТСТВУЕТ и ОБЪЕКТ для начисления взносов – следовательно, для начисления взносов (ни за уборщицу, ни за руководителя) НЕТ ОСНОВАНИЙ…
И ТОЛЬКО тогда, когда БУДЕТ хоть какое-то начисление выплат в денежном и (или) натуральном выражении, ПОЯВИТСЯ объект для начисления взносов и поэтому ТОЛЬКО ТОГДА должно будет применяться указанное:
«ПРИ ЭТОМ ежемесячная сумма взносов должна быть не менее суммы, исчисленной из размера минимальной заработной платы (далее - МЗП), установленной законодательством и проиндексированной в месяце, за который начислены взносы (часть первая пункта 5 Положения об уплате)».
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 18:10:44
Тут вы не правы. Если учред дома сидит, а его предприятием руководит нанятый директор, то за учреда ничего платить не надо. А вот если он без оформления контракта просто руководит прямо скажем за нал. То тут надо платить. Хоть он ИП управляющий, хоть собственник ЧУПа надо платить с МЗП. Если только нет деятельности совсем и подал на ликвидацию, то можно не платить.
Беларусь
"Анонимно"14.02.2020 21:18:21
Вопрос: Учредителем частного унитарного предприятия (физическим лицом) в соответствии с пунктом 4 статьи 113 Гражданского кодекса Республики Беларусь принято решение о непосредственном осуществлении функций руководителя данного предприятия. Решением не предусматриваются конкретные выплаты учредителю за осуществление им функций руководителя предприятия. Трудовой договор с учредителем не заключается. Прошу разъяснить следующее.
Если вознаграждение учредителя за осуществление функций руководителя предприятия привязано к результатам хозяйственной деятельности предприятия и выплачивается в виде дивидендов (без начисления иных выплат, в том числе и заработной платы), необходимо ли на данные выплаты (дивиденды) начислять обязательные страховые взносы в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь?
Ответ: В соответствии с пунктом 1-1 Положения об уплате обязательных страховых взносов, взносов на профессиональное пенсионное страхование и иных платежей в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 16 января 2009 г. № 40 (далее – Положение), юридические лица являются плательщиками в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь за физических лиц, являющихся собственником имущества (участником, членом, учредителем) юридического лица и выполняющих функции его руководителя.
Согласно статье 2 Закона Республики Беларусь «Об обязательных страховых взносах в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь» (далее – Закон о страховых взносах) объектом для начисления обязательных страховых взносов в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь (далее – бюджет фонда) для работодателей и работающих граждан являются выплаты всех видов в денежном и (или) натуральном выражении, начисленные в пользу работающих граждан по всем основаниям независимо от источников финансирования, включая вознаграждения по гражданско-правовым договорам, предметом которых являются оказание услуг, выполнение работ и создание объектов интеллектуальной собственности, кроме предусмотренных перечнем выплат, на которые не начисляются обязательные страховые взносы в бюджет фонда, утверждаемым Советом Министров Республики Беларусь, но не выше четырехкратной величины средней заработной платы работников в республике за месяц, предшествующий месяцу, за который уплачиваются обязательные страховые взносы (далее - взносы).
При этом сумма взносов за истекший месяц должна быть не менее суммы, исчисленной из размера минимальной заработной платы, установленной законодательством и проиндексированной в месяце, за который начислены взносы (часть первая пункта 5 Положения), и уплачиваться в сроки, установленные пунктом 4 Положения.
Законом о страховых взносах предусмотрено, что для работающих граждан размер взносов составляет 1 процент индивидуального заработка (дохода), для работодателей – 34 процента от суммы выплат, начисленных в пользу работающих граждан (28 процентов – на пенсионное страхование и 6 процентов – на социальное страхование).
С учетом изложенного, на суммы вознаграждения учредителю унитарного предприятия за осуществление функций руководителя взносы начисляются в установленном порядке (но не менее чем на сумму проиндексированной минимальной заработной платы, установленной законодательством). При этом источник выплаты вознаграждения не имеет значения (в том числе из прибыли).
«Анонимно» 14.02.2020 18:10:44 («Если учред дома сидит, а его предприятием руководит нанятый директор, то за учреда ничего платить не надо. А вот если он без оформления контракта просто руководит прямо скажем ЗА НАЛ. То тут НАДО платить») --------------- Если учред «руководит прямо скажем за нал», то за него логично ТАК ЖЕ и взносы платить («черным налом» в чей-то карман).
Но мы-то здесь говорим об установленной ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ обязанности платить взносы. ---------------- Перечитаем приведенный «Анонимно» 14.02.2020 21:18:21 ОТВЕТ:
«В соответствии с пунктом 1-1 Положения об уплате обязательных страховых взносов, ... юридические лица являются плательщиками в бюджет государственного внебюджетного фонда социальной защиты населения Республики Беларусь за физических лиц, являющихся собственником имущества (участником, членом, учредителем) юридического лица и выполняющих функции его руководителя.
Согласно статье 2 Закона Республики Беларусь «Об обязательных страховых взносах ...» ОБЪЕКТОМ для НАЧИСЛЕНИЯ обязательных страховых ВЗНОСОВ ... для работодателей и работающих граждан ЯВЛЯЮТСЯ ВЫПЛАТЫ всех видов в денежном и (или) натуральном выражении, НАЧИСЛЕННЫЕ в пользу работающих граждан по всем основаниям ..., кроме предусмотренных перечнем выплат, на которые не начисляются обязательные страховые взносы...» -------------------- Начислено что-то трудоустроенной уборщице, имеем объект для начисления взносов -> начисляем взносы -> уплачиваем.
Начислено что-то не трудоустроенному ФИЛСОРУКу (ФИзическому Лицу-СОбственнику, выполняющему функции РУКоводителя), имеем объект для начисления взносов) -> начисляем взносы -> уплачиваем.
Нет объекта для начисления взносов (ничего НЕ НАЧИСЛЕНО за месяц ВСЕ РАВНО кому) -> НЕ начисляем взносы -> НЕ уплачиваем.
Но если вдруг хоть что-то НАЧИСЛИЛИ (к 8 Марта, как и всем женщинам ЧУПа, вручили ФИЛСОРУКу букет цветов стоимостью 20 руб), вот тогда должны начислить взносы и не 35% от 20 руб, а от МЗП! ------------------- «ПРИ ЭТОМ сумма взносов за истекший месяц должна быть не менее суммы, исчисленной из размера минимальной заработной платы, установленной законодательством и проиндексированной в месяце, за который НАЧИСЛЕНЫ ВЗНОСЫ (часть первая пункта 5 Положения), и уплачиваться в сроки, установленные пунктом 4 Положения.» --------------------- Все замечательно, СООТВЕТСТВУЕТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ, но (как у «Грихутиков» принято) - в заключение
(изначально в вопросе говорилось о том, что «НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЮТСЯ конкретные выплаты учредителю ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ им функций руководителя предприятия ... вознаграждение учредителя выплачивается В ВИДЕ ДИВИДЕНДОВ (БЕЗ начисления ИНЫХ ВЫПЛАТ, в том числе и заработной платы) - необходимо ли НА данные выплаты (ДИВИДЕНДЫ) начислять обязательные страховые взносы)
резкий поворот (!) и отвечают уже о том, что
»С учетом изложенного, на суммы ВОЗНАГРАЖДЕНИЯ учредителю унитарного предприятия ЗА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ функций руководителя ВЗНОСЫ НАЧИСЛЯЮТСЯ в УСТАНОВЛЕННОМ ПОРЯДКЕ (но не менее чем на сумму проиндексированной минимальной заработной платы, установленной законодательством). При этом источник выплаты вознаграждения не имеет значения (в том числе из прибыли)«
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»