Подскажите пожалуйста как поступить.Юрист переделал контракт, в котором появились следующие пункты: -посвящать все свое рабочее время деятельности компании.Работник не вправе без письменного разрешения нанимателя выполнять работы для других компаний ни на основе трудового договора, ни на основе договора гражданско-правового характера, ни на безвозмездной основе, если выполнение обязанностей для других компаний препятствует выполнению его трудовых обязанностей и т.д. -не вмешательство в его частную жизнь НЕ противоречат ли эти два пункта . Новый контракт якобы от даты принятия меня на работу, хотя тогда я подписывала другой в котором таких оговорок не было.Как поступить если я работаю еще на двух предприятиях по совместительству, а заострять на этом пункте внимание мне не хотелось бы. Хотелось бы выслушать ваше мнение!
Какой профсоюз? Да он ручной, создан по указивке сверху и члены-по разнарядке. Слава богу, я в «разнарядку» не попала. Принципиально после «перестройки» не состою в обогреваемых государством общественных организациях. Это только назвавание -общественные! Профсоюз нужен для подписания колдоговора (который составляется работниками нанимателя) и для содержания вшестоящих органов (глядишь, все при деле, безработица меньше). Никого они не защищают! Вы много знаете людей, которые не подписывают контракт или дополнения? Это же равносильно увольнению согласно того же 29 декрета! Не подписал-иди гуляй!
Беларусь
F06.05.2006 15:48:06
Как и ожидалось, обрушитесь на ОО. :) Если контракт, составленный «ретивым» юристом, содержит нормы, противоречащие законодательству, у работника несколько вариантов. Ткунь носом юриста в незнание норм трудового законодательства, глядишь, уберет одиозный пунктик контракта. Подписать, как все, не выпендриваться и тихо бояться. Не подписать и быть уволенным по ст.35 - несогласие с изм.существенных условий труда. А далее - по мироощущению: бороться, судиться или гордо уйти. Подписать, но тихо настучать в Инспекцию по труду. :) Но зачем-то ж человек на бухбае выясняет, может, уже и придумал, как поступать. А мы тут полемику развели. :)
Беларусь
Борис06.05.2006 17:14:41
А кто-то тут недавно говорил, что даже если вы подпишете любую бумажку, в которой от вас требуют каких-то действий или бездействий, которые противоречат действующему законодательству и даже если вы эти действия совершите, то эта бумажка не имеет никакого значения. Ваш работодатель может с ней сходить в олно место. Юристы более грамотно это формулировали, но суть такая.
Беларусь
Леся06.05.2006 22:57:44
господа. не говорю на примере своей конторы, но на примере подруги, работающей в госконторе. мне бы не хотелось изначально при приеме на работу думать о: 1) контракт? ок, когда захотят -тогда уволят, 2) трудовой кодекс?....... я вас умоляю :)))))) о чем вы?! О ЧЕМ ВЫ?!!!!
В НАШЕЙ СТРАНЕ?!!! это из опыта, не просто так:()))))
короче. я встречаюсь и общаюсь с людьми, которым все эти придурости с «законодательством», «условиями контракта»...... просто смешны. не потому, что они не умны, или не потому что оны смешны, просто государство такое. никто из вас, попавши на такую работу не будет оттуда выпендриваться :))) :....моя знакомая до общения со мной вообще не знала, что такое бухучет:))). с трудом узнавала, что это вообще такое.... после подоходного прозрела как положено.
так вот ей я, зная ситуацию, не посоветую бороться с государством. ни с контрактом, ни с чем бы то ни было еще. народ, о чем вы?......
Беларусь
Леся06.05.2006 23:06:33
никаких контрактов. кого вы хотите надурить? кого сделать?....
с кем вы хотите работать? что бы вы ни делали, это просто рабство на кого бы то ни было. и государство - это самое мрачное, что могло бы быть.:))) возможно, я просто не в настроении .. ..
звиняйте :)))
Беларусь
pininfarina06.05.2006 23:46:37
Если по теме топика то: вышеуказанные пункты совершенно нормальны. Любой работодатель вправе от вас потребовать, чтобы Вы в РАБОЧЕЕ время, оплаченное ЭТИМ работодателем работали только на его компанию. Он же платит Вам оклад. А даже если и % (как специалистам по продажам)... У меня в практике был случай, что торговому представитею «предъявили счет», за то, что босс узнал, что тот предлагает товар не только его компании, а еще другой (не прямой конкурент). Босс быстро высчитал, сколько времени тратит торговый представитель на продвижение товаров другой компании, расписал, сколько за это время могло быть реализовано товаров его компании и предложил торговому представителю компенсировать ему сумму его упущенной прибыли от предполагаемых сделок:)) Вот такие пироги...:)) Так как данный контракт Вы подписываете постфактум (т.е. я поняла, что вы уже там работаете), то потребуйте письменного согласия Вашего работодателя на совместительство (это допускается по контракту) Я сторонник того, чтобы сказать правду с самого начала. Мне кажется, это всегда менее болезненно для обеих сторон. на счет ненормированного рабочего дня они не правы. Привлекать работника постоянно работать сверхурочно они не имеют право. это делается в случае крайней необходимости и за это должны быть предусмотрены компенсации.
Беларусь
Борис07.05.2006 15:48:50
Не преувеличивайте масштабов своей личности и ее влияние на государственные интересы. Государство даже не заметит вашей проблемы, тем более, что она никак не затрагивает его глобальные интересы. Бороться за свои права вы будете не с государством а с конкретным человеком(если до этого дойдет), чьи интересы далеко не всегда совпадают с государственными, а действия его будут соответствовать закону. И вот если это будет так, тогда шансы на успех достаточно высоки, особенно если вы это будете не обсуждать на кухне с домашними, а писать грамотно составленные бумаги. На бумаги положено отвечать и вешать лапшу на уши уже не так просто.
Беларусь
Елена_К09.05.2006 2:23:09
Не скрою, что на моем предприятии некоторые категории сотрудников (например, глав. бухгалтер) подписываю контракты, в котором указан похожий пункт (первый, про работу на нанимателя). Только формулировка у него другая: 6.18.6. Не совершать иные действия и поступки, которые могут нанести вред (прямо или косвенно) имиджу (деловой репутации) Нанимателя и его структурным подразделениям и/или филиалам. В случаях, когда Работник совмещает трудовую деятельность у Нанимателя с официальной работой в другой организации, то его дополнительная трудовая деятельность: – может осуществляться только в свободное от выполнения основных служебных обязанностей время; – не должна негативно влиять на выполнение его основных обязанностей; – не должна наносить ущерб репутации или материальным интересам Нанимателя; – непосредственный руководитель осведомлен об этой деятельности. – не противоречит положениям Кодекса делового поведения (Правилам внутреннего трудового распорядка) Нанимателя. 6.19. Не использовать рабочее время, отведенное для выполнения трудовых функций, для решения личных вопросов и/или выполнения работ, прямо не связанных с должностными обязанностями«... При этом мой главбух работает на второй работе (по совместительству). И я об этом знаю и не воспрепятствую, т. к. свою работу по моей фирме он выполняет в срок. К тому же, сейчас у меня она не сильно загружена.
Главному бухгатеру (как и остальным работникам, принимаемым по контракту), я объясняю (если он не понимает), за чем это нужно. Причина включения такого пункта проста: я, как собственник, потратила значительные деньги на создание этого бизнеса. И хочу, чтобы эти деньги не тратились работником впустую: слишком дорого мне обходилась каждая копейка, чтобы создать этот бизнес. Работник должен понимать, что это - его место работы, созданное работодателем. Понравилось ли бы вам, если бы к вам в дом приехали гости и по вашему телефону начали обзванивать своих друзей в Чили (или Гренландии, Италии и т. д.)? При этом разговоры затягивались бы минут на 20 (в среднем)? Вот и мне не нравится. Поэтому и предусматриваю такие »нюансы«. У меня есть знакомая, которая на работе КАЖДЫЙ ДЕНЬ обзванивает ВСЕХ своих родственников и подруг, делится с ними своими новостями + ежечасная »проверка« своих чад. При этом ближайших родственников и подруг у нее - 15 человек. Не ленится обзвонить всех. При этом разговор в среднем занимает у нее минут 15-20. При этом, она все это делает в рабочее время (работает главным бухгалтером). Работники даже не могут дозвониться к ней в бухгалтерию, чтобы уточнить вопросы или соединить с клиентом. Конечно, это уже клиника, но такие люди существует. И для таких пишутся ээти пункты. Если Вы не из числа таких людей, то тогда чего Вам бояться?
Насчет ненормированного дня - это уже, конечно, перебор. По закону, прежде, чем устанавливать ненормированный рабочий день, то на предприятии д. б. созданы: - приказ о вводе ненормированного рабочего дня с обоснованием причин его ввода (за 1 меясц письменно Вы д. б. предупреждены об этом, т. к. это изменение существенных условий труда); - список работников, которым вводится ненормированный рабочий день, с указанием компенсации или дополнительных дней отпуска за ненормированный рабочий день. Он создается на основании законодательно разработанных Списков. Всё это Вы должны подписать (ознакомиться). Если не согласны, то пишите, что не согласны и оговариваете причины несогласия. Если же работодатель все это указал в контракте, но основ для этого пункта в контракте нет, то он признается недейсвтительным. И при Вашем обращении в Комитет по труду их заставят Вам выплатить за работу сверхурочно + заплатят штраф за нарушение ТК (работа сверхурочно не может превышать 120 часов в год). так что решать Вам...
-> Леся. Не знаете - не кричите. Лучше помолчите: будете казаться умнее. Я работой с персоналом занимаюсь уже с 1998 года и могу сказать четко: трудовой кодекс действует. Просто нужно грамотно с ним обращаться и тогда все будет нормально. Контракт - это не бремя. Это просто способ лишний раз отмести ленивых и желающих пожить за чужой счет (при этом еще получить зарплату и покричать, что ее мало платят). Да, есть разные категории работников и нанимателей, но в целом контракт - правильная вещь: он не позволит уйти работнику, который не сдал баланс, »потерял« документы нанимателяи наделал еще кучу всяких гадостей только потому, что наниматель ограничивает его в »трепле« по телефону в личных целях. Когда станете собственником бизнеса - Вы этой поймете (если, конечно, станете).
-> Главбуся. Контракт можно расторгнуть по собственному желанию (точнее, по инициативе работника: ст. 41 ТК РБ) или по соглашению сторон (ст. 37 ТК РБ). Так что варианты есть.
Беларусь
Главбуся-Елене К.10.05.2006 11:16:50
Вы все правильно написали, это понятно для частного бизнеса, когда человек, вложив деньги, хочет получить отдачу. Но на госпредприятиях и с госдолей контракт превратился в удавку для наемных и способ показать тем, кого «назначили» нанимателем, кто в доме хозяин.В школах даже дворники на контрактах (сроком один год!). Я подписываю все дополнения- они законны, так как составлены на основании официальных «рекомендаций», но я знаю, что хотя контракт заставляет меня быть «стукачом»-я буду его нарушать-стучать я не буду никогда. Были у нас и проблемы с «увольнением по инициативе работника»- на вполне законном основании заставили отработать до конца срока контракта.И жалобы у нас исчезли при переходе на контракты-даже не жалуются,к примеру, что в общежитиях одну душевую только оставили на все этажи (экономия воды+ремонтных работ).Все пять книжек предложений и жалоб-чистенькие!
Беларусь
Эд10.05.2006 11:55:48
Вот уже и профсоюзы зашевились в «защиту» трудящегося от контракта :)))
См. http://pravo.by/news.asp?type=0#5 «Работник должен иметь право расторгнуть контракт без всяких санкций со стороны нанимателя, если ему будет предложена другая, более выгодная или престижная работа. Так считает Председатель Федерации профсоюзов Беларуси Леонид Козик. Как сообщает пресс-служба профсоюзов, по его инициативе ФПБ будет разработан порядок прекращения контракта по инициативе работника.
Кроме того, в целях дальнейшего совершенствования контрактной формы найма профсоюзы будут добиваться дополнения действующего трудового законодательства новыми нормами. В частности, речь идет о продлении контрактов с добросовестными работниками на максимальный срок с последующим заключением с ними трудовых договоров на неопределенный срок. Кроме того, предлагается при увольнении по истечении срока контракта работника, не допускающего нарушений трудовой и исполнительской дисциплины, выплачивать ему компенсацию, минимальный размер которой - три среднемесячных заработка ».
Беларусь
Главбуся-F10.05.2006 12:02:33
Ну если уж официальные профсоюзы «зашевелились», что есть проблемы с контрактами, то меня точно не убедят, что проблемы нет!
Беларусь
F10.05.2006 12:32:55
2 Главбуся А мною ничего «такого» про контракты и не говорилось, и профсоюзы тоже считаю ширмой и буфером, а заспорили мы с реплики про ТК... :) Все уже забыли про исходный вопрос. :) А про контрактную форму найма столько уж раз спорили и продолжают спорить, не приходя к однозн.выводу - благо это или наоборот, что говорит о неоднозначности самой жизни и возникающих обстоятельств.
Беларусь
"Анонимно"05.07.2006 12:55:11
Существуют ли ограничения ненормированного рабочего времени?
Беларусь
Мейер05.07.2006 14:51:02
На мой взгляд, пункты допсоглашения к контракту, изложенные юристом предприятия, на котором работает уважаемый автор вопросов (Свет), не противоречат действующему законодательству РБ. Смотрите, в частности, ст.ст. 11, 12, 53, 55 Трудового кодекса РБ.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»