Народ, вопрос по ОС. В соответствии с п.13.7.2 Инструкции по амортизации строительный механизированный инструмент является основным средством независимо от его стоимости. Вопрос: что следует понимать под определением «строительный механизированный инструмент»?? Конкретизирую: попадают ли туда такие штуки, как перфораторы, отрезные машинки, уклошлифмашинки, электролобзики и т.п.???...
Как куда? На затраты, знамо.... Знамо почему - развейте мысль. Так коли углошлифмашенька - ОС, так мо быть круги - комплектуюшая часть ОС. :)
Беларусь
ЕАЛ18.05.2006 10:02:54
Не, я думаю, расходники :-)))
Беларусь
WIS18.05.2006 10:16:55
2ЕАП Но одно без другого (машинка без круга и круг без машинки)не работает. То же - сверла без перфоратора, перфоратор без сверла. Это не очень серьезное замечание, но в каждой шутке... :)
И Вы «породнились» с темой МСИ, спасибо за диалог. :)
Беларусь
Uny19.05.2006 21:39:45
Осмысливаю увиденное и перевариваю осмысленное… Рунетное определение хоть и не нормативное, но зато красивое, а главное – всеобъемлющее. Вот только также, как и WIS, коробит от слова «строительный». Ну, такие предметы, как перфораторы, отбойники, бетоноломы, вибротрамбовки – их принадлежность к СТРОИТЕЛЬНОМУ инструменту у меня сомнений не вызывает, ибо их основное функциональное назначение неразрывно связано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО со стройработами. Но с какого, блин, бодуна к строительным инструментам предлагается относить и бензопилу? Лесорубы, выходит, занимаются строительством? Также как мебельщики, использующие те же электролобзики и шлифмашки для «…шлифования и другой обработки поверхностей…» заготовок? Я уже не говорю про автосервис и т.п. Предложенное определение ИМХО, больше соответствует понятию «механизированный инструмент» в широком смысле, без какой-либо «отраслевой» конкретизации… С какой целью делается именно «строительная» оговорка??? По привычке - типа «ну дык так принято»???? .........
Беларусь
Uny19.05.2006 21:44:03
Кстати, к вопросу о классификации бетоноломов и отбойных молотков. В.Несмашный привел такую цитату из инструкции по охране труда МЧС: «…и механизированный инструмент ОБЩЕГО назначения (ручные электрические ножницы, дисковые и цепные пилы, рубильные и отбойные молотки, бетоноломы).« О как...
Беларусь
WIS19.05.2006 22:11:00
2Uny Увиденное не осмысливается, осмысленное не переваривается. :) Кстати, рунетовское определение на сайте, указ.Андреем, начиналось со ссылки на некое пост.Минфина РФ, но без даты и пр.атрибутов. Можкт, с запросом в Минфин РФ обратиться? ;) Механизированный инструмент ОБЩЕГО назначения - это еще один этап ореративно-розыскной деят-ти, в которую вовлекается все большее число «следопытов». :)
Беларусь
Uny19.05.2006 22:22:28
Ыгы, а потом расейским Минфином да по нашей ИМНС... :-)
А я думаю , что оговорка «строительный» инструмент дана для того , что в строительстве кроме основных строительных материалов , которые составляют материальную часть , которая целиком укладывается на себестоимость работ , существует большая материальная часть в виде МБП , спецодежды ит.д. Думаю , что отнесение перфораторов ит.д.в строительстве на ОС значительно уменьшает себестоимость работ ( т.е МБП списываем по 50% , а износ по ОС по нормам). Поэтому думаю , что в строительстве эти перфораторы , машинки и проч.надо отностить на ОС , а в остальных отраслях можно их содержать как МБП.Из опыта знаю , кстати , как часто ремонтируются и восстанавливаются те же перофраторы на стройке.Хотя для проверяющих это будет самый последний вопрос , если уже совсем ничего не найдут.
Беларусь
Uny19.06.2006 22:12:04
Кже... Вопрос всплыл с неожиданной стороны.... В упомянутой нормативке в одной компании с МСИ также упоминаются и сельскохозяйственные машины и орудия. Вопрос: а что есть «сельскохозяственное орудие»? В частности, лопата - оно или не нет??...
Беларусь
ЕАЛ20.06.2006 11:22:21
Самое смешное, что мне сказала вышестоящая, Если впоспорте не написано Механизированное, то делайте что хотите. Может она права?
Беларусь
Склиф26.06.2006 20:17:26
Uny, см. «ЭГ», Информбанк,стр.25/12: что следует понимать под СМИ? Относится ли к данной категории перфораторы, отрезные машинки, шлифмашинки, электролобзики и т.д.? Ответ: Да, все эти инструменты являются СМИ и далее - обоснование. Отвечала Н.Панина. Она в Минэкономики амортизацией заведует, так сказать. Не как реклама, а собственное мнение: «ЭГ» для бухгалтера - хорошее издание.
Беларусь
Uny26.06.2006 21:09:11
Склииииф! Какой номер-то?? Перелистал десяток последних номеров (начиная с 48-го) - ничего похожего... Или это в «завтрашнем» номере???
ПС. Совершенно не ради рекламы, а исключительно собственное мнение: «ЭГ» для бухгалтера - ОЧЕНЬ хорошее издание...
Беларусь
Uny26.06.2006 21:17:01
А-а-а-а-а!!... Нашел. № 44. И судя по пометкам, я эти «вопрос-ответы» вроде бы прочитал... Блин, наглядная иллюстрация тезиса «смотрим в книгу - видим много всего, кроме того, что нужно».
Склиф, ОГРОМНОЕ спасибо за подсказку!!!!..
Беларусь
WIS26.06.2006 22:15:37
2Uny В «Доживем до понедельника» (фильм такой был про школу, Тихонов с Печерниковой красивые и молодые), так вот, там мать главного героя, глядя на экран телевизора, где чья-то голова рассуждала о вечных и не поддающихся объяснению понятиях, - задумчиво и иронично произнесла «Неужели объяснит?» - и «голова» в телевизоре запнулась, заерзала и передача закончилась. :) Ассоция вдруг такая возникла, параллель с СМИ. :) Так неужели Панина объяснила?! Не томите, и в чем же эта истина истин заключается, в чем таилась, где зарыта? Если не трудно, в двух словах перескажите.
Беларусь
Склиф-WIS26.06.2006 22:51:35
Объяснение, в принципе, в 2-х словах и дано:) : В соответствии с подп. 13.7.2 Положения строительный механизированный инструмент является основным средством независимо от его стоимости. Что следует понимать под определением «строительный механизированный инструмент»? Относятся ли к этой категории перфораторы, отрезные машинки, шлифовальные машинки, злектролобзики и т.п.?
Да, все эти инструменты являются строительным механизированным инструментом. Отнесение их к объектам основных средств осуществляется в случае соответствия критериям, перечисленным в п. 2 Инструкции по бухгалтерскому учету основных средств, утв. постановлением Минфина от 12.12.2001 № 118. Согласно данному пункту для целей бухгалтерского учета к основным средствам относятся активы организации: - имеющие материально-вещественную форму; - используемые в течение срока службы продолжительностью свыше 12 месяцев; - стоимость единицы которых на момент приобретения превышает величину, определяемую Минфином РБ в установленном порядке (за исключением сельскохозяйственных машин и орудий, строительного механизированного инструмента, рабочего скота, которые считаются основными средствами Независимо от их стоимости, подп. 137). К основным средствам не относятся являющиеся средствами труда отдельные предметы в составе оборотных средств (далее предметы), стоимость которых погашается в порядке. установленном Миифином. Кроме того, подп. 13.7 Положения предусмотрено, что к основным средствам не относятся являющиеся средствами труда отдельные предметы в составе оборотных средств (далее предметы), стоимость которых погашается в порядке, установленном Мин фином: - предметы, служащие менее одного года, независимо от их стоимости; - предметы, многократно используемые в хозяйственной деятельности организации, сохраняющие свою натурально-вещественную форму, стоимость единицы которых на момент приобретения не превышает величины, установленной учетной политикой организации в пределах лимита, определяемого Министерством финансов. Указанные предметы не относятся к основным средствам независимо от срока их службы, за исключением некоторых видов имущества, в т.ч. строительного механизированного инструмента. При соответствии данным требованиям указанные в вопросе объекты согласно Временному классификатору относятся к подгруппе «Бурильные и отбойные молотки, перфораторы и другой механический, пневматический и электрифицированный инструмент» (шифр 60000, нормативный срок службы - 2 года).
Беларусь
Uny - WIS26.06.2006 23:03:03
Ваша ассоциация, как принято говорить в определенных кругах - фдисятку! Сперва сделано утверждение, что да, являются, а затем процитированы «выжимкм» из Положения и Инструкции о том, то с.м.и. являются ОС независимо от стоимости. О том, по каким критериям следует идентифицировать с.м.и. - «передача закончилась»...... :-))
ЗЫ. Что действительно удивило, так это то, что формулировка вопроса в ЭГ практически идентична формулировке вопроса этого топика. Интересно, это просто совпадение единомыслия или кто-то делает доброе дело и собирает вопросы с Бухбая???...... :-))
Беларусь
Uny26.06.2006 23:04:05
Склиф, как обычно, опережает.... :-))
Беларусь
WIS26.06.2006 23:24:30
2Склиф Спасибо, а вопрос про СМИ Вам тоже, вижу, запомнился. :) И где же в приведенном тексте искомое откровение? :) Привычный цитатник - из своего же (то есть Паниной)Положения об амортизации и столь же привычная цитата из Минфиновской Инструкции по ОС. На любой Ваш вопрос - наш любой ответ. :) А Uny, наверно, спит уже. Еще раз спасибо. Пойду, пожалуй, to the bed и приснятся мне основнык «фонды», незабвенный СМИ и углошлифмашинка милая с шифром 60000 и нормативным сроком службы 2 года и налог на «недвижимость» с нее. Ах, зато какая стабильность и здоровый консерватизм в прекрасных цитатах из нормативки. :)
Беларусь
WIS26.06.2006 23:46:50
2Uny Ага, не спите, проклятый СМИ. :) Вы точны в анализе «текста». И насчет источника тем для прессы, тоже правы. Наблюдаю сей процесс, ловят рыбку, да. Утром в куплете, - вечером в газете. Слушают, черпают, подвергают литературной обработке. :) Не знаю пока, как это явление охарактеризовать.
Беларусь
"Анонимно"29.05.2009 15:07:21
Инструменты механизированные ручные инструменты различного назначения с приводом рабочего органа от электродвигателя (электроинструменты), сжатого воздуха (пневмоинструменты), двигателя внутреннего сгорания. Являются средствами малой механизации, в значительной степени облегчают труд рабочего. Источник: Справочник дорожных терминов
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»