Коллеги! Вопрос по комиссионной торговле. Я - импортер. В прейскуранте у меня указаны 2 цены: с ограничением в 30% и для продажи в розничную торговлю - без ограничения. Отдаю товар на комиссию с условием в договоре, что комиссионер его реализует только в РОЗНИЦУ. Что я указываю в ТТН в ЦЕЛИ ПРИОБРЕТЕНИЯ?
Спасибо, Uri! Перечитала Любимое, все встало на свои места.
Только вот, если мой комиссионер умудрится мой товар на ЗАВОД вдуть, кто отвечать будет?... Право собственности-то мое....
Беларусь
Uri29.06.2006 14:10:23
А он тогда нарушит условие договора (продавать ТОЛЬКО рознице) и т.о. ответственность на нем.
Беларусь
pininfarina29.06.2006 14:42:12
Хильда, я с тобой согласна на счет 2-х цен (с 30% и свободно). Я читала fitelinu. Это я с Uri не согласна на счет «его двух цен в прейскуранте».Просто он при своем мнении, а я при своем.
Беларусь
Uri29.06.2006 14:59:17
pininfarina, так вот они две цены в одном прейскуранте (с 30% и свободная).
Беларусь
pininfarina29.06.2006 17:04:54
Uri, так это для товаров, которые могут перерабатываться. А ты мне про что говорил? Правильно, про все. ЗЫ. У меня еще один прейскурант есть...
Хильда, здравствуйте. Понимаю, давно дело было, но может Вы уже все как следует выяснили с этой комисионной торговлей и поделитесь :) Вопросы такие: 1. Если мы - импортеры и отдаем товар на комиссию, а комиссионер реализует его только с целью «розничная торговля» - наша цена - цена импортера - без ограничения? 2. А какой процент комиссионного вознаграждения можно установить в договоре, здесь есть огранизчения? 3. Мы - как комитенты - после уплаты вознаграждения посреднику куда его относим для целей налогового учета? 4. И еще....если мы - импортеры - предоставляем своим клиентам еще и скидки.....то можем ли мы комиссионеру предоставлять товар уже со скидкой? Бррр.......
Ой, Хильда, подождите....Я Вас наверное запутала...Наш комиссионер будет продовать товар оптом, но вот его клиенты - это уже - розничная торговля для непосредственного потребления гражданами...Так что, все таки без...или 30%?
Беларусь
Хильда-Ugly Elsa07.08.2006 15:23:05
Неограничено! Только в договоре ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть указано, что в конечном итоге ваш товар попадает в розницу. Так что комиссионер даже оптовику его может продать, так же прописав это условие в договоре.
Беларусь
НЕ ПРОСТО ТАК07.08.2006 15:47:16
Сразу прошу прощения, если слишком бегло прочитал уже прозвучавшие ответы.
Давайте с азов. По договору комиссии комиссионер обязуется по поручению комитента за вознаграждение совершить одну или несколько сделоот СВОЕГО ИМЕНИ, но за счет комитента. Причем по сделкам с третьими лицами приоретает права и становится обязанным КОМИССИОНЕР, даже если комитент и указан в такой сделке.
Комиссионер, как посредник, заключает договоры с третьими лицами (розничными или оптовыми продавцами) от своего имени, но вся полученная им выручка за минусом комиссионного вознаграждения является собственностью комитента. У комиссионера будут свои договоры с третьими лицами в которых он укажет конкретные цели реализации. При этом в договорах между комиссионером и третьими лицами не фигурирует комитент, как сторона сделки. Импортер передает комиссионеру товары для реализации по цене, которую он имеет право сформировать как импортер. Импортер формирует цену на товары конечного потребления (за некоторым исключением) не ограничиваясь в наценке. А по товарам промежуточным (сырье, материалы, комплектующие) с наценокй не более 30%. При этом может быть разработано положение о скидках и предоставляться скидки. В данном схеме импортер является ОПТОВЫМ звеном.
Еще раз извиняюсь, возможно не так внимательно перечитал топик.
Да нет, вопрос был не по части правоотношений сторон в сделке, а в том, как правильно применить п. 2.13. «Любимого» 43-го для Импортера, если он отдает товар не напрямую клиенту, а посреднику....Ну вроде определились, с Хильдиной помощью :)
Беларусь
НЕ ПРОСТО ТАК07.08.2006 16:52:47
Импортер отдает товар КОМУ УГОДНО по цене, которую он имеет право софрмировать как импортер. Что тут неясного? Он формирует цену и дает комиссионное поручение как и кому продавать?
Беларусь
pininfarina - НЕ ПРОСТО ТАК07.08.2006 22:28:35
Разный товар бывает (см. 43-е). В некоторых случаях импортер при отгрузке товара посреднику должен придерживаться 30% ограничения при формировании цены. Либо ограничить своего комиссионера (либо любого другого оптовика)в действиях, так сказать:))
Беларусь
НЕ ПРОСТО ТАК08.08.2006 8:44:28
Я и пишу об этом в предыдудщих своих сообщениях:
«Импортер формирует цену на товары конечного потребления (за некоторым исключением) не ограничиваясь в наценке. А по товарам промежуточным (сырье, материалы, комплектующие) с наценокй не более 30%. При этом может быть разработано положение о скидках и предоставляться скидки.»
Но понимаю так, что комитент-импортер передает свой товар комиссионеру по цене, которую он для жанного товара сформировал. Если положено ограничение 30% - то с ограничением, а нет ограничения - значит указываетцену конкретную. Цену формирует не комиссионер, а комитент. Вот в чем пафом моего, так сказать, выступления в прениях по данному вопросу. А тут высказан был подход, что цену будет формировать комиссионер, следуя указаниям комитента. Не формирует комиссионер цену по импорту. И оптвиком или розничным торговцем он не является в смысле применеия надбавок. Если комиссионер=розничный продавец, то, торгуя по договору комисси он будет следовать цене комитента, а не сам ее определять. Так логичнее. И если комиссионер=оптовик то та же песня. Комиссионер не с наценки живет, а с вознаграждения. Короче, 1)импортер-комитент формирует цену согласно 43-го постановления 2)передает товар комиссионеру для последующей реализации 3)комиссионер реализует товар от своего имени, передает его третьим лицам по собственным договорам по цене, установленной комитентом. В накладных на реализацию комиссионер укажет ту цену, которая определена комитентом. Цель приобретения указывается в зависимости от того, каков статус третьего лица. Третьи лица, получив от комиссионера товар по цене комитента, применяют ту систему надбавом и наценок, которая им положена согласно 43 постановлению.
Статус импортера-комитента как был так и остается статусом оптовика-посредника, а не розничного торговца, даже, если кто-то из третьих лиц приобретет товар для розницы.
Не понимаю, в чем суть сомнений, высказанных в этом топике. Может я не так воспринимаю ситуацию?
Добрый день. Вот только что консультировалась с городским Управлением по ценовой политике - и знаете, что мне сказали про неограниченную надбавку? Да ничего подобного! Если Вы отдаете товар комиссионеру, а он - оптовик и розничной лицензии у него нет, то уже неважно, куда и кому он реализует товар - импортер имеет право при формировании своей цены применять надбавку не более 30% ГОСПОДИ, ЧТО ДЕЛАТЬ? ПОМОГИТЕ!!!
Беларусь
НЕ ПРОСТО ТАК08.08.2006 16:03:03
А как они аргументируют свою позицию? в 43-м я не нахожу такого ограничения: ЦИТАТА: Постановление № 43 от 22.04.1999 Министерство экономики Республики Беларусь Об утверждении Положения о порядке формирования и применения цен и тарифов 2.13. Отпускные цены на товары иностранного производства, предназначенные для дальнейшей продажи на территории республики, формируются на внутреннем рынке субъектами хозяйствования - импортерами. Отпускные цены на товары иностранного производства, предназначенные для непосредственного потребления гражданами, а также использования в качестве сырья, материалов при производстве продукции общественного питания, оказании платных услуг населению, формируются исходя из контрактных цен, расходов по импорту, доработке товаров (расфасовка, сборка, упаковка, доукомплектование, смешивание, восстановление, нанесение логотипа), в том числе используемые материалы по учетной цене, иных расходов по осуществлению оптовой деятельности, налогов и неналоговых платежей, согласно налоговому и бюджетному законодательству, прибыли, с учетом конъюнктуры рынка (за исключением товаров, в отношении которых Министерством экономики установлен иной порядок). Контрактные цены, установленные в иностранной валюте, пересчитываются в белорусские рубли по официальному курсу Национального банка, установленному на дату формирования цен. Отпускные цены на товары иностранного производства, не указанные в части второй настоящего подпункта, формируются суммированием контрактных цен; таможенных платежей и иных расходов, связанных с выполнением установленных законодательством требований при импорте товаров; расходов по доставке до пункта назначения, страхованию, по оплате услуг в области таможенного дела, процентов по кредитам (займам, гарантиям), по оплате услуг банков; вознаграждения поверенному, комиссионеру и иному аналогичному посреднику, обеспечивающему исполнение данного импортного контракта, с добавлением к перечисленным расходам оптовой надбавки, уровень которой не должен превышать 30 процентов. Контрактные цены, установленные в иностранной валюте, пересчитываются по официальному курсу Национального банка Республики Беларусь на дату формирования цен. Расходы по доработке товара (расфасовка, сборка, упаковка,доукомплектование, смешивание, восстановление, нанесение логотипа), в том числе используемые материалы по учетной цене, относятся импортером на увеличение отпускной цены, сформированной в соответствии с настоящим подпунктом. ============================ Розничные же цены определяют предприятия розничной торговли, основываясь на отпускной цене, сформированной импортером. Мне кажется схема, все-таки, такая: импортер-комиссионер формирует ОТПУСКНУЮ цену согласно п.2.13 Положения, по этой отпускной цене передает комиссионеру на реализацию. Тот реализует по цене, импортера. Или вы хотите и на звене «своего» комиссионера накрутить еще раз? Тогда я не понял условия задачи, наверное.
Беларусь
НЕ ПРОСТО ТАК08.08.2006 16:08:59
Или они полагают, что «непосредственное потребление гражданами» подтверждается именно передачей в розничную торговую сеть? И они принимают комиссионера за оптовое звено? Но тогда ему надо дать право наценить как посреднику еще 20%, если придерживаться логики ценвиков. В таком случае замените договор комиссии договором поручения. ТВ этом случае все сделки будут заключаться от вашего имени. И значит можно разделить товар по конечному покупателю на розничный и на прочий.
А аргументируют они свою позицию вот как: п. 2.5.... ....Продажа комиссионерами товаров, переданных им предприятиями-изготовителями как комитентами, осуществляется по утвержденным данными предприятиями-изготовителями ценам без права взимания оптовой или торговой надбавки. Предприятия-изготовители имеют право при поставке товаров иным субъектам хозяйствования определять применение установленных в соответствии с настоящим Положением розничных цен (с указанием их в качестве условия продажи в соответствующих договорах с покупателями (комиссионерами, поверенными) с предоставлением в пользу субъектов хозяйствования, осуществляющих торговую деятельность, торговых скидок в размере, не превышающем 30-процентный предельный уровень торговой надбавки, в том числе как единых розничных цен: при продаже (поставке) либо передаче по договору комиссии (поручения) - субъектам хозяйствования, осуществляющим оптовую торговлю, с целью дальнейшей продажи (поставки) либо передачи по договору комиссии (поручения) субъектам хозяйствования, осуществляющим розничную торговлю.
Они ссылаются на это условие. Получается, мы, отпуская наш товар комиссионеру, при формировании цены берем из прейскуранта ту цену, которая с ограничением 30% и комиссионер должен по ЭТОЙ цене продать наш товар, вернув нам выручку за «-» вознаграждения. Все очень просто.....И как то грустно...не находите ? ;) Да, а НУ ПРОСТО ТАК меня не понимает....мой комиссионер ничего накручивать не будет....меня всего-навсего интересовал вопрос - какую брать цену из прейскуранта: с 30% ограничения или по конъюнктурной цене...Вот.
Мне всегда казалось, что РОЗНИЧНАЯ цена, не равна ОТПУСКНОЙ, а ОПТОВАЯ надбавка это не то, что ТОРГОВАЯ.
В этом абзаце п.2.5 речь идет, как я понимаю, о случаях, когда импортер сам определил уровень РОЗНИЧНОЙ цены и в этом случае регламетнируется распределение ТОРГОВОЙ надбавки.
Возможно я так и не врубился в схему, которую вы пытаетесь реализовать.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»