Срочно!!! Подскажите может ли быть один человек быть директором на двух фирмах?? если учредителем второй (частное унитарное предприятие) является ЗАО, где он (один человек) является директором, как его правильно формить на работу?- совместитель или нет?? нужно ли ему начислять заработную плату т.к. статья Статья 255. ТК РБ «Ограничение работы по совместительству» гласит: Руководителю организации запрещается выполнение оплачиваемой работы на условиях штатного совместительства, кроме преподавательской, научной или иной творческой деятельности, а также медицинской практики.
Светлана обратите внимани что руководителю запрещается выполнение оплачиваемой работы, а не выполняющему оплачиваемую работу руоводителю запрещается ...
Беларусь
Юрий10.11.2006 14:13:41
А насчет подобных исков ИМНС, КГК и других орагнов давно пора поставить вопрос перед ими самими ВХС, Конституционным Судом и Администрацией по поводу того чем они занимаются. Люди до чего же мы дожились: видите ли то что мы нарушили ТК и приняли руководителя по совместительству, это говорит о том, что с нас надо все в бюджет взыскать. Бред. Да тут не просто за уши, извините за одно место натягивают. Да за такие иски гнать в шею надо. А мы все молчим, молчим. Это как один товарищ спрашивал: пришел помощник прокурора (РФ) и провел контрольную закупку. Заставил несовершеннолетнего сигареты покупать, а потом за это штрафовал. Не удивлюсь, что и деньги вымогал за то чтоб не штрафовать. Сдурели совсем. Завтра гаишники начнут предлагать под машины кидаться и в тюрьму водителей потом сажать. Какие же мы все -таки дикие еще.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 14:24:31
Спасибо, Юрий, я так и думала. Поэтому и настаиваю на своём (не беру чела диреком, пока не уволится с др. работы). Насчет того, что мы дикие...это не мы дикие, а те, кто маразмы придумывает. А мы....толерантные :(
Беларусь
Юрий10.11.2006 14:46:41
толерантность это хорошо, но не в том случае когда над тобой издеваются. толерантность - - терпимость к тому, что ты не понимаешь и что не согласуется с твоей духовной, например, позицией, как толерантность религий. В нашем же случае это не толерантность, а равнодушие, причем равнодушие к самим себе, что вдвойне страшно. Не смотрели вчера передачу про БОМЖей, они тоже толерантны получается: пофиг где спать, пофиг что есть, пофиг быть грязным и больным. И мы толерантны по отношению к ним: пофиг они нам.
Беларусь
Ольга10.11.2006 14:51:38
ЛЮДИ!!! ОН СОБСТВЕННИК ИМУЩЕСТВА (СМ. ВЫШЕ), ОТНОШЕНИЯ РЕГУЛИРУЮТСЯ ТК РБ ???? или ГК РБ?
Беларусь
СветаZ10.11.2006 15:01:03
Я смотрю на это не так негативно. Считаю, что это не равнодушие к себе, а инстинкт самосохранения, или что-то в этом роде. Многие люди (я и себя отношу к их числу) достаточно адаптивны, и предпочтут не тратить энергию на попытки пробить головой стену, а найти ей другое применение. Другой вопрос, что любому терпению может наступить конец. Конкретно в этом вопросе- приёме на работу директора - я пойду по пути наименьшего сопротивления. Это я про законодательство, а не про бомжей.
Беларусь
Юрий-Ольга10.11.2006 15:10:36
Из вопроса выходит что он - директор ЗАО, а оно уже учредитель УП. Где ж тут он - собственник? Собственник - ЗАО. Или я неправильно онял
Беларусь
Юрий-СветаZ10.11.2006 15:20:17
Вы знаете, пример про БОМЖей показателен, а насчет стены, так ее-то как раз и строят (строим) и если сегодня может быть достаточно головой сломать кирпич, то завтра: или будете сидеть за стеной или придется уже именно ее (стену) ломатьм своей головой. А чем дальше тем толще эта самая стена. Передачу Вы наверное не смотрели: там был интересный факт, насчет стадий обомжевания. Вначале страшно: где жить, спать, потом приходит апатия, привыкаешь ко всему, и в конце концов, становится все пофиг, потому что хуже быть не может. Но начиналось то все это с мелочей, а потом просто невозможно остановится. Показали только одного человека, который хоть как-то справился и вроде живет, а не существует, потому что действовал, а не катился по наклонной.
Я тут не про то что надо башкой долбится все время. Иногда достаточно постучать, топнуть ногой, порычать, но вот если ничего не делать, то придет время, когда действительно головы придется расшибать. Да и было уже такое время, неужели забыли? Все повторяется, только мы, почему-то, не учимся на ошибках.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 15:43:46
Юрий, действительно передачу не смотрела. Со всеми Вашими утверждениями согласна. Однако сама ко всему отношусь более философски. Другими словами, не революционер я. Хотя, когда надо, и ногой топну, это тоже можно отнести к инстинкту самосохранения.
Беларусь
Юрий10.11.2006 16:03:21
Революционером быть не обязательно, достаточно простого самоуважения (то самое топнуть ногой), иначе на голову сядут и скажут, что так и надо. Самоуважение оно у всех есть, просто постепенно мы его теряем и делаем вид, что этого не замечаем, т.е. занимаемся самообманом. Просто это настолько медленно происходит, что и незаметно совсем и мы вот так считаем, что это чувство самосохранения или еще что-то, тут главное не засидеться, а то как бы поздно не было, когда терпение лопнет. Вот оно лопнет, а мы, оказывается, не революционеры и что тогда делать?
Да, что-то мы расфилософствовались и совсем от темы отвлеклись.
Ольга Вы так и не пояснили, так кто собственник, а кто директор.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 16:13:42
Поняла наконец к чему Вы клоните :) Параллель с бомжами уместна. Но только отчасти. Естественно, если директора уже приняли и проверяющие пробивают нарушение, надо бороться. С проверяющими всегда надо бороться, даже когда они правы, иногда помогает. Я говорю о том, что проще подстроиться под ситуацию, чтобы потом не иметь проблем. Самоуважение - это вообще понятие субъективное. Это только в наших глазах бомж - личность, потерявшая самоуважение. Возможно, он смотрит на это по-другому.
(прошу прощения у Ольги за использование её топика не по целевому назначению)
Беларусь
Юрий-СветаZ10.11.2006 16:35:51
Да, ему (БОМЖу)может нравится таким быть, но даже в этой передаче сказали, что каждый, замечу, каждый из них мечтает о своем доме. Не скрою, может есть и такие которые не мечтают, но это либо ненормальные, полностью деградировавшие, либо какие-то особенные люди, у которых своя жизньи свое видение мира. Как говорится то что все живут так-то еще не значит, что это правильно. Как раз наоброт, мнение большинства никогда не является наиболее верным и правильным, поэтому и демократия никакой не идеал: большинство прсото не может быть мудрее, чем все остальные. Как раз наоброт, умных и мудрых совсем немного по сравнению с общим числом, иначе и быть не может, вспомните школу, что большинство это отличники - не конечно. Вот так и в жизни, если ты что-то понимаешь и знаешь, что прав продвигай жэту правду и не надо от нее отказываться в угоду мелочам, а то себе же хуже сделаешь. Да, в школе тоже многие недоумки и невоспитанные дети завидуют умным и понимающим, и как только не издеваются над ними, но это же не значит, что надо стать как они или потакать им. Даже если в глаз дадут не надо бояться и прятаться за чувство самосохранения, сдачи надо давать: в следующий раз уважать начнут и не будут трогать, а нет - пиши пропало. Кто был в армии поймет о чем я.
Беларусь
СветаZ10.11.2006 16:53:30
Юрий, Ваша точка зрения ясна и понятна, но это, как говорится, одно из мнений. Есть ещё другие, вроде непротивления злу, насилию. Другой дело, когда человек хочет чего-то, но ничего не делает, чтобы это получить и соответственно живёт в постоянном дискомфорте. Но и это не вопрос самоуважения, а скорее пассивности, хотя при желании и здесь можно найти связь. Я стремлюсь к золотой середине. Но не потому, что не хотела бы перемен, а потому, что не готова идти до конца, а полумерами трудно удовлетвориться. Вот вроде и сама себе начала противоречить в чём-то :)
Беларусь
директор-студент10.11.2006 21:28:07
-> Юрию Да, учеба это не работа. Но если человек учится в аспирантуре, у него обычно трудовую туда и забирают...+ платят стпендию.. Как в такой ситуации?... будет ли это совместительствоМ ДЛЯ ДИРЕКТОРА со всеми вытекающими отсюда последствиями?..
А можно ссылку на всю статью, а не на заголовки. А то непонятно, что за мнение, чем мотивируют. Огласите пожалуйста весь список.
Беларусь
Борис11.11.2006 22:12:20
Тут вот развивая мысль Uri 09.11.2006 12:27:27, следует рассмотреть две ситуации. 1. Человек в лругой организации не лиректор. 2. Директор. В первом случае вообще никаких запретов быть не может, в другой организации он НЕ РУКОВОДИТЕЛЬ. Руководит он в рабочее время на основном месте работы. А по совместительству он инженер, слесарь, программист .... И у руководителя организации, где он работает по совместительству нет ни одного ЗАКОННОГО способа узнать об его директорстве где-то еще. Да он собственно и не обязан.
Во 2 случае конечно можно попытаться притянуть за уши то, что это одно и то же лицо и он не может по определению не знать, что сам где-то еще директорствует.
Тем не менее, другая организация - есть другая организация и против возражения работника - я на второй работе полностью забываю о первой и по закону ничего знать не обязан - остается. Но тут конечно отбиваться будет сложнее.
А вообще, мнения юристов из того, что я почитал, сводятся к тому, что это должно быть делом нанимателей.
В Трудовом кодексе (далее -- ТК) вопрос совместительства регулируется главой 18, действие которой распространяется на руководителей любых организационно-правовых форм, за исключением случаев, когда они являются единственными собственниками имущества организации или индивидуальными предпринимателями.
В ст.255 ТК содержится норма, запрещающая руководителю организации выполнение оплачиваемой работы на условиях совместительства. В таких условиях разрешена только преподавательская, научная или иная творческая деятельность.
Почему установлен такой запрет? Рассмотрим данный вопрос с нескольких позиций и, в первую очередь, исходя из основных функций, которыми наделен руководитель.
Руководитель -- это прежде всего лицо, которому доверено руководство текущей деятельностью организации, то есть ежедневное решение вопросов, возникающих в ходе ее хозяйственной и иной не запрещенной уставом деятельности. Добросовестное и разумное управление, взвешенный подход к принятию решений зависят от личных качеств, его профессиональной квалификации и отсутствия у него личной заинтересованности, которая может вступить в конфликт с интересами управляемой им организации.
Однако управление предполагает повышенную ответственность. Собственник либо уполномоченный им орган вправе ожидать, что руководитель проявит свои личные качества и профессиональную квалификацию в ежедневном руководстве организацией. Очевидно, что этому помешает занятость его на других должностях, которая будет отнимать значительное время и тем самым препятствовать выполнению своих обязанностей.
У руководителя организации -- ненормированный рабочий день, что предполагает занятость за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. Привлечение к работе после окончания рабочего дня, как правило, вызывается необходимостью, обусловленной интересами организации и выполняемой руководителем функции.
Беларусь
Ольга13.11.2006 8:37:42
Руководитель и совместительство
Можно ли заключить трудовой договор с руководителем коммерческой организации без получения зарплаты? Имеет ли право директор ООО, работающий на 0,5 ставки, еще и работать директором унитарного предприятия на 0,5 ставки по совместительству?
Заключение трудового договора с любым работником без условия об оплате труда являются нарушением норм трудового законодательства. Согласно ст.19 Трудового кодекса (далее -- ТК) одним из обязательных и основных условий трудового договора является оплата труда работника. Без этого условия трудовой договор считается несостоявшимся.
В соответствии с ч.1 ст.155 ТК руководителю любой организации (государственной или негосударственной) запрещено внутреннее и внешнее совместительство на любой должности. Разрешено только совместительство в качестве творческого, педагогического, научного работника.
Руководитель является единоличным исполнительным органом организации, осуществляет руководство его деятельностью, входит в число уполномоченных должностных лиц нанимателя, представляет его интересы, руководит (управляет) работниками организации. Эти должностные обязанности руководителя не могут быть надлежаще выполнены на условиях неполного рабочего дня (на 0,5 ставки), так как руководство организацией предполагает занятость в течение полного рабочего дня.
Беларусь
Ольга-Юрий13.11.2006 8:47:10
Из вопроса выходит что он - директор ЗАО, а оно уже учредитель УП. Где ж тут он - собственник? Собственник - ЗАО.
простоя уперлась в то, что В Трудовом кодексе вопрос совместительства регулируется главой 18, действие которой распространяется на руководителей любых организационно-правовых форм, за исключением случаев, когда они являются ЕДИНСТВЕННЫМИ СОБСВЕННИКАМИ имущества организации или индивидуальными предпринимателями.
в моей ситуации учередитель не сам директор, а ЗАО, в котором он является одим из учредителей
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»