Интересно, зачем Вам понадобилось выладывать на бухбае как новость статью из НЭГ (http://www.buh.by/anm/templates/newsone.asp?articleid=5025&zoneid=1&pagenum=)? Ну, скажем сделали бы ссылку на сайт neg.by или № 44, где эта статья опубликована, если она Вас так впечатлила. ИЛи свое мнение об этой проблеме высказали. Тем более, ее никто решать не хочет. Но какая ж это новость - убейте не понимаю. Разве что «отсутствие новостей - самая хорошая новость»?. Дык в FT и WSJ и не такие вещи паяют. Занялись бы, что ли...
Затеян скандальчик как реклама и при этом невзирая на личности. - Уж позвольте не согласиться!Не верю! Слишком уважаемые люди, чтобы таким образом пиариться! А что, термин электронное СМИ только в России существует? это я так, для просвящения.
Беларусь
Люся25.06.2007 14:00:23
Таша, и ты тоже о газетах не очень высокого мнения, хоть и зрение прекрасное? А я уж призадумалась...
Беларусь
Главбуся25.06.2007 14:02:02
Ну и вредные,Вы , девки. Лишь бы обоср...хорошего человека и хорошую газету. Сделайте свою!К тому же в интернете сия газета тоже существует, если кому бумага не нравится. Пользуйтесь туалетной.
Беларусь
Люся25.06.2007 14:07:39
Я раньше умилялась от каждой прочитанной статейки, но после более близкого знакомства с некоторыми авторами, интересуюсь только КонсультантомПлюс. Не могу себя заставить читать всё подряд. Только интересующую тематику разыскиваю.:-(
Беларусь
Фсе, хватит :)25.06.2007 14:18:18
Эх, Главбуся, опять Вы как слон в посудной лавке. :)
2Tasha - бывает электронный ВАРИАНТ печатного СМИ.
2ALL Просьба - не поднимайте больше «все это» репликами, пусть топ уходит в бездну.
Беларусь
Главбуся25.06.2007 14:19:58
И чем же Вам не понравился сей автор замечательной статьи о судьбе осужденных бухов?
Беларусь
tasha25.06.2007 14:24:16
Нет Люся, я не о газетах, а о формате, в котором они свет видят... Мне как пользователю такой огромный формат не удобен.
Главбуся, я вообще не понимаю вашего возмущения. И где это я наезжаю или, как Вы там выразились, не хочу повторять, на человека? Если честно, то даже боюсь задавать Вам этот вопрос, Вы как-то очень неадекватно на мои посты реагируете. Ничего плохого, но газетный формат лично мне не нравится, я ж пишу, что интернет формат-другое дело. Вот Вы представьте, если бы газеты выкладывались в интернет в своем истинном размере, у многих бы хватило нервов их вычитать? Никакого предвзятого отношения ни к LF, ни к НЭг у меня нет. Прошу меня ещё раз извинить, что влезла сюда.
В ответ, все ещё жду Вашего ответа на тему электронных СМИ.
Беларусь
AZ25.06.2007 14:27:05
В стране, где долгое время чего-нибудь украсть считалось чуть ли не делом чести, вести разговоры о праве авторском очень сложно. Однако, будем стремиться подобные дискуссии поощрять. Кто, если не передовой отряд рода человеческого - БУХГАЛТЕРЫ :-), должны в первую очередь стоять на защите этих самых авторских прав? Бухгалтеры, вы готовы защищать умных? Чтобы фраза «Если ты такой умный, то где твои деньги?» была применима и в этой стране? ОФФ. Почитал эти ->? и впервые пожалел, что на сайте нет авторизации. Противно!
Беларусь
tasha-> 25.06.2007 14:35:08
А я думала, что у нас ЭЛЕКТРОННЫЕ СМИ, а не их варианты. Наверно, слишком российских сайтов насмотрелась:)
Беларусь
Главбуся-tasha25.06.2007 14:36:53
Речь идет не отношении Вашем в газете, а вообще по отношению к авторским правам и к людям, имеющим больший опыт. А газеты я читаю в любом виде. На работе -в электронном. Информбанк- в печатном на бумаге ( у него формат удобный). А вот дома люблю печатный вариант лежа на диване. Спина хоть отдыхает. Возраст. видите ли.Да и для зрения лучше.
Беларусь
Sliva25.06.2007 14:54:42
Главбуся, вы б помягше... МОлодеж обижаецца...
Беларусь
Главбуся25.06.2007 14:58:29
Пусть обижается. Нечего на старших наезжать. И поучать.
Беларусь
LF25.06.2007 15:02:18
Специально для любителей халявы и специалистам по слонам в объектах розничной торговли:
Согласно ст.1 Закона РБ от 16 мая 1996 г. N 370-XIII «Об авторском праве и смежных правах» автором является физическое лицо, творческим трудом которого создано произведение. Воспроизведением считается изготовление одного или более экземпляров произведения или объекта смежных прав в любой материальной форме, включая постоянное или временное хранение в цифровой форме в электронном средстве (а, значит, и в Интернете); Обнародованием произведения является осуществленное С СОГЛАСИЯ АВТОРА действие, которое впервые делает произведение доступным для всеобщего сведения путем его опубликования, публичного исполнения, публичного показа или иным способом А опубликованием - предложение публике С СОГЛАСИЯ АВТОРА либо ИНОГО ОБЛАДАТЕЛЯ авторского или смежных прав экземпляров произведения или фонограммы в количестве, удовлетворяющем разумные потребности публики, путем продажи, проката или иной передачи права собственности либо права владения экземпляром произведения или фонограммы. П.1 ст.5 Закона установлено, что авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, как обнародованные, так и не обнародованные, выраженные в любой объективной форме, независимо от назначения и достоинства произведения, за исключением перечисленных в ст.8 настоящего Закона (где названы официальные документы, а также их официальные переводы; государственные символы и знаки; произведения народного творчества, авторы которых не известны). Авторское право согласно п.1 ст.6 Закона распространяется на произведения науки, литературы и искусства, находящиеся в какой-либо объективной форме, включая письменную и электронную. Статьи относятся к объектам авторского права в силу норм ст.7 Закона. При этом согласно п.1 ст.9 авторское право на произведения науки, литературы и искусства возникает в силу факта их создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется соблюдения каких-либо формальностей. Статья в СМИ, написанная штатным работником данного издания является объектом авторского право на служебные произведения. Согласно п.1 ст.14 Закона личные неимущественные права на произведение, созданное в порядке выполнения служебного задания или служебных обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору. П.2 ст.14 установлено, что имущественные права на служебное произведение принадлежат нанимателю, если договором между ним и автором не предусмотрено иное. А согласно п.3 данной статьи автор служебного произведения не вправе препятствовать его обнародованию нанимателем (но не посторонними лицами). Автору в отношении его произведения или иному обладателю авторских прав принадлежит ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право осуществлять или разрешать осуществлять воспроизведение произведения, публичный показ оригинала или экземпляра произведения, публичное исполнение произведения, передачу его в эфир. иное сообщение произведения для всеобщего сведения. Никаких оговорок и послаблений в отношении распространения в Интернете Закон не предусматривает. Кстати. Закон от 13.01.1995 N 3515-XII «О печати и других средствах массовой информации» не содержит определение «электронных СМИ» и Интернет в нем не упоминается вообще. Согласно ст.19 Закона допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКЗАНИЕМ АВТОРА произведения и источника заимствования: цитирование в научных, исследовательских, учебных, полемических, критических и информационных целях отрывков из правомерно опубликованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования; использование отрывков из правомерно опубликованных произведений в качестве иллюстраций в изданиях, радио- и телепередачах, звуко- и видеозаписях учебного характера в объеме, оправданном поставленной целью; воспроизведение в газетах, сообщение для всеобщего сведения правомерно опубликованных в газетах и журналах статей по текущим экономическим, политическим, социальным и другим вопросам в случаях, когда такие воспроизведение, сообщение для всеобщего сведения не были специально запрещены автором; Незаконное распространение или иное незаконное использование объектов авторского права, согласно ст.9.21 КоАП влекут наложение штрафа в размере от 20 до 50 базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации, на индивидуального предпринимателя - до 100 базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации, а на юридическое лицо - до 300 базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения или без конфискации. По требованию потерпевшего согласно подп.15 п.1 ст.33 УК виновное в нарушении авторских и смежных право лицо может быть привлечено к уголовной ответственности. При этом в соответствии с п.2 ст.201 УК незаконное распространение или иное незаконное использование объектов авторского права, смежных прав, совершенные в течение года после наложения административного взыскания за такое же нарушение или сопряженные с получением дохода в крупном размере, - наказываются общественными работами, или штрафом, или ограничением свободы на срок до 3 лет, или лишением свободы на срок до 2 лет. Поскольку я уверен в бескорыстии и лучших чувствах г-на Дохтера, последние 2 абзаца относятся не к нему, а исключительно к тем, кто критикует нас с Главбусей.
Беларусь
tasha25.06.2007 15:34:26
«А опубликованием - предложение публике С СОГЛАСИЯ АВТОРА либо ИНОГО ОБЛАДАТЕЛЯ авторского или смежных прав экземпляров произведения или фонограммы в количестве, удовлетворяющем разумные потребности публики, путем продажи, проката или иной передачи права собственности либо права владения экземпляром произведения или фонограммы.» Значит, публикация допускается с согласия Автора, которым в данном случае выступает либо LF как обладатель личных неимущественных и имущественных прав, либо Наниматель, как обладатель имущесвтенных прав. И с согласия Автора публикация возможна, как и полагала.
Очевидное - это смотря чьими очами глянуть. Теперь снова цитируем Закон: Согласно п.1 ст.14 Закона личные неимущественные права на произведение, созданное в порядке выполнения служебного задания или служебных обязанностей (служебное произведение), принадлежат автору. П.2 ст.14 установлено, что имущественные права на служебное произведение принадлежат нанимателю, если договором между ним и автором не предусмотрено иное. Согласно п.3 данной статьи автор служебного произведения не вправе препятствовать его обнародованию нанимателем. ______ Вот-вот, наш случай, наниматель (заказчик статьи, т.е. газета) обнародовала текст на своих печатных страницах, а также на своем сайте. Далее Согласно ст.19 Закона допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но c обязательным указанием АВТОРА произведения И ИСТОЧНИКА заимствования: цитирование в научных, исследовательских, учебных, полемических, критических и ИНФОРМАЦИОННЫХ целях отрывков из правомерно опубликованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования; <...> Что ж, верно, уже в самом начале прозвучало, что была допущена досадная непреднамеренная оплошность - необходима ссылка на источник информации при цитировании. Остался мелкий вопрос - если «наниматель» с согласия автора (а таким согласием на создание служебного произведения является возмездный договор на создание статьи между автором-физ.лицом и редакцией газеты) уже воспроизвел ее двумя способами - в печатном виде и в доступном всем интернет-варианте, - то все же есть пробельчик (в формулировках или если хотите в процедуре ссылки) - достаточно ли указание интернет-адреса на сайт НЭГ (а там уже и автор указан и дата, возможные комментарии и т.п.). Впрочем, это уже детали.
Важнее на мой взгляд звучит это: автор служебного произведения не вправе препятствовать его обнародованию. :) Итог: 2LF СПАСИБО за наконец-то по делу и прекрасный (впрочем, как всегда :) комментарий. Все встало на свои места - цель нравоучений выполнена и перевыполнена: все намертво запомнили и усвоили: цитируещь кого бы то ни было - ссылайся на первоисточник. Это и не оспаривалось. И еще. В пылу полемики допущено много незаслуженных и высокомерных «для плебеев» упреков и даже прямых оскорблений - «любители халявы», «спецы по слонам», «девки», «лишь бы обоср...хорошего человека» - вот это действительно ПРОТИВНО и не делает чести никому. :-( Понимаю, что не все реплики читаются внимательно и зачастую «мысль изреченная есть ложь» в том смысле, что произнесенная фраза преломляется в сознании собеседника порой самым причудливым образом, тем не менее не вижу оснований для такой порою злобной, оскорбительной и неадекватной реакции на чужое мнение. Еще раз - все сказано, все все поняли. Не хотелось ввязываться в семейную драку :), сожалею, еще раз подтвердилось «благими намерениями вымощена дорога в ад». Однако, урок и для меня - холодней надо, стерильней, без эмоций и приближений к чему и кому-либо, стихия форума обманчива. :) 2AZ Покоробила Ваша поза и реплика. Знаю, что в силу убеждений и работы авторское право - Ваш любимый конек. Всецело разделяю эти убеждения. Но не по нраву и никогда не будет по нраву попытка любым образом унижать одних и возвеличивать понятных и приятных лично для Вас людей, это не всегда верно. Не бывает вечных безоговорочных авторитетов, все доказывается здесь и сейчас, вновь и вновь, и это замечательно. А насчет регистрации - так знаете же кто есть и где... :) Окончательное Фсе. День такой сегодня что ли, все не в лад. и все равно люблю вас всех! :) :) борьба самбо - мозг нашептывает «не посылай», а рука ведет курсор к «отправить» :)
Беларусь
tasha25.06.2007 17:17:36
почему-то так и думала:) что WIS пишет, стиль не спутаешь!) и все же не соглашусь: критических и ИНФОРМАЦИОННЫХ целях ОТРЫВКОВ из правомерно опубликованных произведений в объеме, оправданном целью цитирования; <...> Отрывков В ОПРАВДАННЫХ ОБЪЕМАХ, а не кусков и не всего полностью произведения!:)
Беларусь
МОХ25.06.2007 17:21:38
Оно, конечно, действительно, что касательно.
Беларусь
tasha25.06.2007 17:25:08
МОХ, ты уже аську завел?:) Кстати, Дима, мне помнится, ты тут тоже статью какого-то уважаемого автора выкладывал по учету курсовых, насколько помню:)) Так что советую этот топ от начала и до конца прочитать:))
Беларусь
МОХ25.06.2007 17:27:02
Я с разрешения автора выложил. Аську завёл а твоей не знаю(((( скинь на мыло номерок плз.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»