УМНЫЕ БУХИ,АУДИТОРЫ И ЮРИСТЫ ! НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО! Давайте поговорим Тема банальна : «Отражение налога на прибыль в б/у» или нужно ли считать налог на прибыль ежемесячно от факта для отражения в б/у либо от текущих платежей. Кто-нибудь считает налог на прибыль в 2012 году от факта ежемесячно от ФАКТИЧЕСКОЙ прибыли для отражения в б/у согласно разъяснениям Минфина от 12.05.2011 г. №15-1-6/266? Мы не считали. Ежемесячно относили 1/3 от текущего квартального платежа 2012 года. Предприятие не маленькое и бухи «крепкие». И с точки зрения законодательства для нас все прозрачно и объяснимо: 1) Постановление МФ №50 п.53 На субсчете 68-3 «Расчеты по налогам и сборам, исчисляемым из прибыли (дохода)» учитываются расчеты по налогам на прибыль и доходы и другим налогам и сборам ,исчисляемым из прибыли (дохода) организации в соответствии с законодательством. 2) Нормативка по б/у не может регламентировать начисление налогов. Кстати п.69 Постановления МФ№111 уточнено,что именно в соответствии с налоговым законодательством. 3) Налоговый кодекс по п.1 ст.143 определяет, что налоговым периодом для налога на прибыль является календарный год, а п.2. ст.143 гласит, что сумма налога на прибыль исчисляется ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА (!) ,т.е. года, а не каждого месяца или квартала. Вроде бы круг замкнулся. У предприятия нет обязанности делать е/м расчеты исходя из формулировок нормативки по б/у и налоговому законодательству ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ! И наверное,если подойти строго по букве закона,то и права нет. Если бы не разъяснение №15-1-6/266… Внутренний ревизор сделал вывод о неправильном отражении в б/у и соответственно неверном формировании промежуточной отчетности. Налог на прибыль должен начисляться в б/у не от текущих платежей ,а ТОЛЬКО ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ и никакого другого варианта по его мнению быть не может. Сегодня поговорила со специалистом Минфина,который высказал мнение,что разъяснение 266 все еще актуально и НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ должен СЧИТАТЬСЯ (! ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОТРАЖЕНИЯ В Б/У) и отражаться в б/у от ФАКТ.ПРИБЫЛИ ЕЖЕМЕСЯЧНО (т.к. отчетность е/м), а текущие платежи не могут отражаться в б/у,т.к. не отражают реальную картину. ТАК ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. По-другому НЕЛЬЗЯ. Давайте попробуем всем миром собрать аргументы за текущие платежи в б/у и против рудимента е/м расчета прибыли от факта, от которого даже налоговики отказались. Может Минфин нас услышит или хоты бы прочитает или подключаться аудиторские компании и пресса. Вопрос касается КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В РБ
Почитала. Серьеза не поняла. Как м. нач-ть 09 с убытка? Тагил рулит.То ли смеяться,то ли плакать.Дообсуждались ники с большим количеством сообщений. Количество у них достигается руками,но не головой. Ну и ладно. Бездумно нач-ть налог на прибыль е/м. «За» ратуют люди от недостатка кругозора. У нас сегодня уже есть 1 вид деят-ти с несовпадением реализации для целей БУ и НУ ( передача прав на ПО по неискл. лиценз с период.вознагр. в валюте,права на получ-ие к-го возникает в бел.руб. по оконч. квартала с оплт в по курсу на день платежа). И это не один дог-р, а много. Т.е. в БУ я завожу е/м, а по НК только по дате на платеж (для НДС квартал,д/приб.-год). Давайте сюда добавим пени по искам ( сейчас 40 и е/м добавляются 10-15, но и гасится частично и частями :). Плюс разбавим вводом ОСов (хорошо тем у кого в год хотя бы 100,про наше кол-во скромно помолчу), по кот-ым до декабря неизвестно полезем/не полезем в аморт.премию, т.к. нормально развивающемуся предприятию н.выбрать оптим.метод (соизмеримый отток по нал.на приб. без влета под динамику бизнеса).Утяжелим непредсказуемым переводом в аренду,частичной ликвидацией, непредсказ выбытием ( продажа,списани и т.Д) Нужно еще вспом-ть про % по кредитам,которые д/опта распред-ся. А также про изменившийся подход Минфина к принятию работ,услуг по актам. Т.е. по методу начисления в НУ-это дата подписания, а в БУ -согл.уч.политике ( а их потенц.3: месяц внутри акта, дата сост.док-та, дата подп.З-ком). При этом с точки зрения МСФО метод начисл. - строится на понятии уверенной вероятности. Т.е. даже без дока. Что пока устно подтв-л Минфин и не возразил на наш запрос в апреле. Поэтому многие не понимают,что для целей получ-ия достов-ной отч-ти наним-ли обяжут призн-ть выручку не датой подписания, а м-ц к кот-му относ-ся. Т.е. в БУ без акта. Наше ноу-хау след.года ( я отбиться перед.рук-лем не смогла ).Если вспомнить про НДС по неподп.актам увяз. с датой сост-ия, то состояние полного воодушевления. Поэтому когда со мной про прибыль нач-т спорить теоретики, я не против. Щемить все ОНО/ОНА е/м и считать по 113 налог с 09,65 е/м стоит попробовать, прежде чем ратовать. Когда у феи обрезают крылья, она начинает летать на метле. Поэтому я ,как Баба Яга, видя бездумность рутины против е/м налога.
Беларусь
Главбуся-Зануде30.07.2012 21:27:25
Сегодня принесли 13 и 14 номер «Главной книги». Успела прочитать только новшества в б/учете и н/о и ценообразовании, что нас ждут (конференция).Разных-всяких начальников Минфина и МНС. Дальше идет про е/м налог на прибыль. Не успела испортить настроение :) Это на завтра:)Но и ожидаемые «новшества»-это что-то. Не хочу заранее возбуждаться,потому как проекты. Стандарты мы еще не приняли, но у нас проекты...свои! национальные:)Если завтра начну ругаться матом после прочтения,то скорую вызывать не надо :) Лучше в «Евроопт» сбегать :)
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 10:54:21
Статья 42. Налоговый период
1. Под налоговым периодом понимается календарный год или иной период времени, определяемый применительно к каждому конкретному налогу, сбору (пошлине), по окончании которого определяется налоговая база и исчисляется сумма этого налога, сбора (пошлины). Налоговый период может состоять из нескольких отчетных периодов. 2. В случаях, установленных настоящим Кодексом, на плательщиков (иных обязанных лиц) может возлагаться обязанность по исчислению и уплате налога до начала либо в течение налогового периода.
Статья 143. 1. Налоговым периодом налога на прибыль признается календарный год, если иное не установлено частью второй настоящего пункта. Налоговым периодом налога на прибыль с дивидендов, начисленных белорусскими организациями, признается календарный месяц.
Постан.№111 69. По статье «Налог на прибыль» (строка 170) показывается сумма налога на прибыль, исчисляемого из прибыли (дохода) организации за отчетный период в соответствии с налоговым законодательством, отражаемая в бухгалтерском учете по дебету счета 99 «Прибыли и убытки» и кредиту счета 68 «Расчеты по налогам и сборам».
Постановление №113 2. Для целей настоящей Инструкции применяются следующие основные понятия и их определения: текущий налог на прибыль - сумма налога на прибыль, определяемая исходя из налогооблагаемой прибыли за текущий отчетный период в соответствии с законодательством; 15. Начисление текущего налога на прибыль отражается по дебету счета 99 «Прибыли и убытки» и кредиту счета 68 «Расчеты по налогам и сборам».
Текущий налог на прибыль -?
Статья 6. Налоги, сборы (пошлины) 5. Налог считается установленным в случае, когда определены плательщики и следующие элементы налогообложения: объект налогообложения; налоговая база; налоговый период; налоговая ставка (ставки); порядок исчисления; порядок и сроки уплаты.
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 10:57:41
и вот как ВСЕ ето понять - к общему знаменателю так и не пришли(
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:04:17
не определены плательщики по текущему налогу на прибыль:))
Беларусь
Главбуся31.07.2012 11:04:30
15. Начисление текущего налога на прибыль отражается по дебету счета 99 «Прибыли и убытки» и кредиту счета 68 «Расчеты по налогам и сборам». ______________________________________
Оказывается, надо внимательнее читать инструкции :) Ну вот же оно- текущий платеж, что мы определили на 2012 год в качестве квартального платежа! И чего копья ломать, значит его и отражаем в учете!99-68- начислили, 68-51 уплатили. И никаких отложенных активов и обязательств : )
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:08:54
текущий налог на прибыль - сумма налога на прибыль, определяемая исходя из налогооблагаемой прибыли за текущий отчетный период в соответствии с законодательством.
А текущий ПЛАТЕЖ по налогу на прибыль это другое.
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:09:48
Ну вот же оно- текущий платеж___легким нажатием на клавиши текущий налог на прибыль трансформируется в текущий платеж на прибыль:))
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:11:03
Бррр- ну как правильно?
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:12:08
отчетный период - это год, значит 68-51 оплатили и Начисление в конце года?!
Беларусь
зануда31.07.2012 11:13:38
Вот поэтому если говорить про буквальное чтение НПА по БУ ,при составлении пром.отч-ти период не совпадает с понятием периода по НУ, т.е. годом. Однако НК определяет Статья 143. Налоговый период налога на прибыль. Порядок исчисления налога на прибыль. Сроки представления налоговых деклараций (расчетов) и уплаты налога на прибыль
(в ред. Закона Республики Беларусь от 15.10.2010 N 174-З) (см. текст в предыдущей редакции)
1. Налоговым периодом налога на прибыль признается !!календарный год, если иное не установлено частью второй настоящего пункта. Налоговым периодом налога на прибыль с дивидендов, начисленных белорусскими организациями, признается календарный месяц. 2. Сумма налога на прибыль !! по итогам налогового периода !!исчисляется !!нарастающим итогом с начала налогового периода как произведение налоговой базы, уменьшенной на сумму льгот, а также сумму убытков, переносимую на прибыль этого налогового периода в соответствии с положениями статьи 141-1 настоящего Кодекса, и налоговой ставки, если иное не установлено абзацем вторым пункта 8 и частью первой пункта 12 настоящей статьи. Плательщик вправе уменьшить указанную сумму налога на прибыль в случаях и порядке, установленных законодательством, в частности при применении льгот, предусматривающих освобождение от уплаты налога на прибыль, при зачете уплаченного за рубежом налога на прибыль (доход), а также при наступлении обстоятельств, предусмотренных пунктом 10 статьи 139 настоящего Кодекса. 3. Плательщики, если иное не установлено пунктом 4 настоящей статьи, !!!исчисляют !!! суммы налога на прибыль, подлежащие уплате !!текущими платежами !!по срокам, установленным подпунктом 7.1 пункта 7 настоящей статьи,
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:22:11
3. Плательщики, если иное не установлено пунктом 4 настоящей статьи, !!!исчисляют !!! суммы налога на прибыль, подлежащие уплате !!текущими платежами !!по срокам, установленным подпунктом 7.1 пункта 7 настоящей статьи, ________________ Зануда, исчисляют, это не отражают в бухучете.
Беларусь
зануда31.07.2012 11:23:38
см.п.69 пост.111. НК -не зак-во?
Беларусь
"Анонимно"31.07.2012 11:25:24
я его слепила из того, что было, а потом что было, то и заплатила...
Беларусь
Fil31.07.2012 11:28:33
В сегодняшнем ГБ статья В.Сузанского стр.71-74. Вывод в статье: «В настоящее время действующее законодательство предусматривает отражение ИСЧИСЛЕННОГО налога на прибыль. А его, кроме как исчисленного согласно нормам гл.14 НК нет и быть не может. Исчисленным считается в течение отчетного налогового периода налог на прибыль, подлежащий уплате текущими платежами. По итогам текущего налогового периода он корректируется до размера налога на прибыль, определенного исходя из валовой прибыли и ставки налога. Налог на прибыль, подлежащий уплате текущими платежами, отражается в представляемой плательщиком в налоговый орган налоговой декларации и является обязательством по внесению в установленные сроки платежей по налогу на прибыль, за неисполнение которого предусмотрена ответственность. Кстати, в учете налогового органа (в лицевых счетах плательщика) также в течение года отражается именно эта сумма налога на прибыль. Готовое предложение До тех пор, пока не появится установленный нормативным документом порядок расчета показателя, который следует отражать в бухгалтерском учете в качестве налога на прибыль в течение текущего года, иные варианты отражения налога на прибыль, кроме как подлежащего уплате текущими платежами, по мнению автора, не соответствуют законодательству. Для подтверждения своего мнения приводим еще один аргумент. Он касается деятельности банков, которые, кстати, уже давно строят учет на основании принципов МСФО. Пунктом 33-2 Инструкции по признанию в бухгалтерском учете доходов и расходов в Национальном банке Республики Беларусь и банках Республики Беларусь* предусмотрено, что расходы по налогу на прибыль признаются в бухгалтерском учете в каждом отчетном периоде исходя из налоговой базы, рассчитанной по результатам деятельности банка за отчетный период, либо исходя из суммы, подлежащей уплате текущими платежами в соответствии с законодательством. Не правда ли, мудрое решение вопроса?
Беларусь
зануда31.07.2012 11:32:37
Никто никого за руки не держит. Хотите е/м -вперед.А я прагматик. У меня свой подход.
Беларусь
зануда31.07.2012 11:41:02
Fil,я отражаю текущими осознанно с прошлого года, а не по лени. Сами к этому пришли. На позицию Сузанского «наткнулась» на одном из семинаров в этом году,когда меня уже душить начали. Мне потом уже мои аудиторы сказали,что он это мнение открыто второй год везде декларирует. Мои аудиторы тоже с этим согласны и если ГБ напечатал,значит редакция согласна с мнением,которое имеет право на жизнь и не считает ересью.
Беларусь
Главбуся31.07.2012 11:56:28
Вот и отлично. Я тож с прошлого года считаю текущий ПЛАТЕЖ по НАЛОГУ текущим НАЛОГОМ, ибо мы его реально платим и несем расходы.Тем более, платеж отражен в налоговой декларации и в ИМНС в регистрах числится.Так и будем отражать : ) А кто хочет красить будку- пусть красит. И не прикрывается при этом МСФО:)
Беларусь
зануда31.07.2012 12:10:04
Нет, Главбуся. Только что принесли,прочитала. Это еще не победа.Это мнение уважаемого человека. Радует,что я не одинока в своих убеждениях. Я охранную грамоту жду. Будет/не будет-фиг его знает. Расчитываю на объективность подхода. Но тоже по времени мало осталось:))
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»