| |
|
|
| |
|
|
 Зебра
27.06.2012 20:36:58
|
|
|
УМНЫЕ БУХИ,АУДИТОРЫ И ЮРИСТЫ !
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!
Давайте поговорим
Тема банальна : «Отражение налога на прибыль в б/у» или нужно ли считать налог на прибыль ежемесячно от факта для отражения в б/у либо от текущих платежей.
Кто-нибудь считает налог на прибыль в 2012 году от факта ежемесячно от ФАКТИЧЕСКОЙ прибыли для отражения в б/у согласно разъяснениям Минфина от 12.05.2011 г. №15-1-6/266?
Мы не считали. Ежемесячно относили 1/3 от текущего квартального платежа 2012 года. Предприятие не маленькое и бухи «крепкие». И с точки зрения законодательства для нас все прозрачно и объяснимо:
1) Постановление МФ №50 п.53 На субсчете 68-3 «Расчеты по налогам и сборам, исчисляемым из прибыли (дохода)» учитываются расчеты по налогам на прибыль и доходы и другим налогам и сборам ,исчисляемым из прибыли (дохода) организации в соответствии с законодательством.
2) Нормативка по б/у не может регламентировать начисление налогов. Кстати п.69 Постановления МФ№111 уточнено,что именно в соответствии с налоговым законодательством.
3) Налоговый кодекс по п.1 ст.143 определяет, что налоговым периодом для налога на прибыль является календарный год, а п.2. ст.143 гласит, что сумма налога на прибыль исчисляется ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА (!) ,т.е. года, а не каждого месяца или квартала.
Вроде бы круг замкнулся. У предприятия нет обязанности делать е/м расчеты исходя из формулировок нормативки по б/у и налоговому законодательству ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ! И наверное,если подойти строго по букве закона,то и права нет.
Если бы не разъяснение №15-1-6/266…
Внутренний ревизор сделал вывод о неправильном отражении в б/у и соответственно неверном формировании промежуточной отчетности. Налог на прибыль должен начисляться в б/у не от текущих платежей ,а ТОЛЬКО ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ и никакого другого варианта по его мнению быть не может.
Сегодня поговорила со специалистом Минфина,который высказал мнение,что разъяснение 266 все еще актуально и НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ должен СЧИТАТЬСЯ (! ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОТРАЖЕНИЯ В Б/У) и отражаться в б/у от ФАКТ.ПРИБЫЛИ ЕЖЕМЕСЯЧНО (т.к. отчетность е/м), а текущие платежи не могут отражаться в б/у,т.к. не отражают реальную картину. ТАК ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. По-другому НЕЛЬЗЯ.
Давайте попробуем всем миром собрать аргументы за текущие платежи в б/у и против рудимента е/м расчета прибыли от факта, от которого даже налоговики отказались. Может Минфин нас услышит или хоты бы прочитает или подключаться аудиторские компании и пресса. Вопрос касается КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В РБ
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Olga V
29.07.2012 20:56:33
|
|
|
Аналогично, согласно вашим рассуждениям месяц вообще нечего закрывать, достаточно раз в год отразить всю выручку и затраты, т. к. по НК налоговый период по налогу на прибыль год.
***
Ну где Вы тут усмотрели аналогию. Месяц закрывается в бухгалтерском учете. Налог на прибыль считается в налоговом раз в год.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.07.2012 9:12:10
|
|
|
Налог на прибыль считается в налоговом раз в год.
________________________
Вот именно, Ольга, в налоговом!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
30.07.2012 9:14:17
|
|
|
Так при чем здесь расчет налога на прибыль в бухгалтерсклм учете? В бухгалтерском учете отдельных для него налогов нет : )
Беларусь
|
|
|
|
зануда
30.07.2012 9:20:05
|
|
|
Анонимно« 30.07.2012 9:12:10
»Анонимно« 29.07.2012 20:30:22
Если вы пытаетесь говорить, то выйдете из тени. Либо назовитесь привычным для себя именем либо возьмите для данного топа новое. Не люблю разговаривать с пустотой.Заодно ,чтобы я не пыталась додумывать, скажите про себя вы практик или теоретик (аудитор,аналитик и т.д.). Мне важно. Отвечать смогу вечером. Пока вери бизи :)-отчетность.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
30.07.2012 10:00:58
|
|
|
Я как-то понимаю, что раз месяц закрываем, то и налог на прибыль логично начислить. Но душой принять не могу. Декларация годовая. То есть само государство не требует его начислять! Прикиньте у меня в феврале была огромная прибыль, а затем до июня выручка -мизер. Так зачем мне сначала типа начислить воображаемый налог, затем сторнировать его? В чем смысл этих «глубокомысленных» действий(у меня все сложно-запутанно, есть масса неучаствующих и «под вопросом» -как та страховка по кредитам) моих, если даже никто о них не узнает? Чушь, хочу начислять и обдумывать только ОДИН РАЗ за год в целом...Мечтаю просто!
Беларусь
|
|
|
|
Татьяна
30.07.2012 10:48:22
|
|
|
Анонимно« 30.07.2012 9:12:10
»Анонимно« 29.07.2012 20:30:22 - это я. Я практик, опыт работы в должности ГБ 7 лет.
БТР, а когда декларация подавалась ежемесячно, вас не смущало, что сначала вы начисляли большой налог, потом в течение года сторнировали при последующей мизерной выручке. А что сейчас по сути поменялось? Налоговый период остался тот же, только изменилась периодичность подачи самой декларации, не каждый месяц, а один раз в год.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.07.2012 11:29:55
|
|
|
БТР, а когда декларация подавалась ежемесячно, вас не смущало, что сначала вы начисляли большой налог, потом в течение года сторнировали при последующей мизерной выручке. А что сейчас по сути поменялось? Налоговый период остался тот же, только изменилась периодичность подачи самой декларации, не каждый месяц, а один раз в год
___________________________________
Практик. 19 лет. Это я про себя:) Уважаемый практик,откройте Налоговый Кодекс- налоговый период-ГОД. Не хотим мы дурью заниматься, если МНС облегчение вынесло. Наконец-то через 19 лет. Как в цивилизованных странах. А минфин хочет, чтоб мы дурью вместо дела занимались ежемесячно. У кого много ставок, всяких внереализационных,ежемесячное «сторнирование»- это,как верно кто-то заметил,- что собаке будку красить. Есть масса более полезных дел- сверка,анализ,перепроверка себя по расчетам с НДС- это ведь тожно бывает наскоком,если с утра была одна цифра 20-го,а потом НДС из РФ вдруг не проплатился- и скачка галопом по перерасчету вычетов до 24-00 : (
Беларусь
|
|
|
|
Татьяна
30.07.2012 11:39:49
|
|
|
Вы думаете, что я не открывала НК? До ввода НК налоговым периодом по налогу на прибыль тоже являлся - ГОД. Впрочем, каждый практик давно уже принял для себя решение как отражать этот налог в бухучете, так что я думаю, что дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.07.2012 11:41:32
|
|
|
думаете, что я не открывала НК? До ввода НК налоговым периодом по налогу на прибыль тоже являлся - ГОД. Впрочем, каждый практик давно уже принял для себя решение как отражать этот налог в бухучете, так что я думаю, что дальнейшая дискуссия не имеет смысла.
_______________________________
Налоговый был год,но ОТЧЕТНЫЙ- месяц. Нынче и то и то совпадает. Ходите почаще на семинары. Это бывает полезно.
Беларусь
|
|
|
|
Татьяна
30.07.2012 11:52:40
|
|
|
Главбуся, чтобы узнать, что отчетный период по налогу - год на семинары ходить не надо:) Вы приняли свое решение по периодичности отражения налога на прибыль, я - свое.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
30.07.2012 11:55:57
|
|
|
Я думаю все, кто работает ГБ на более менее серьезном предприятии, а не жмет на кнопки 1С в ЧУПе до 15 человек, с нами согласны - зачем тратить время на то, что никому не нужно...?
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 12:18:10
|
|
|
Вот люди до чего дообсуждались:
значит так, вот вам примерчик,
январь - убыток 1 000
февраль - убыток 1 000
март - убыток 2 000
апрель - убыток 2 000
май - прибыль 7 000
июнь - прибыль 3 000
Отражаем ОНА:
январь 1 000*18%= 180
февраль 180
март - 360
апрель - 360
Проводки январь-апрель, когда был убыток.
09/99 -180
09/99-180
09/99-360
09/99-360
Итого обороты 09/99 составили 1 080.
Наступил месяц май и мы получили прибыль в размере 7 000.
Отражаем погашение ОНА
99/09 1 080
Определим фин. результат за 5 месяцев ( -1000 -1000-2000-2000)+7000= 3 000 - прибыль
Начисляем налог на прибыль
99/68 - 540.
июнь- начисляем налог на прибыль 3000 *18% = 540
Итого за полугодие сальдо по дебету 99 счета будет 1 080.
09 счет закрылся.
Проверка за полугодие:
(- 1 000 -1000 -2 000 -2 000+7 000+3 000)= 6 000 прибыль,
д.б. начилен налог 6 000*18% = 1 080 ,что у нас и получилось.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
30.07.2012 12:26:33
|
|
|
Ай,яй,Фил, ну ты то чего полез в проводки? 09 счет- это ДОЛГОСРОЧНЫЕ налоговые активы. Т.Е . со сроком погашения больше одного года. А ты предлагаешь искажать финансовую отчетность:).Ведь нет же актива сего.Он возникает только при расхождении налогового учета с бухгалтерским. А у нас налоговый учет- один раз в году!
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 12:33:23
|
|
|
Главбуся, это не я в проводки полез. Это люди так «дообсуждались».
113-е постановление и налог на прибыль увязали.
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 12:37:41
|
|
|
Главбуся, бросил на е-мейл ссылку.
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
30.07.2012 12:50:49
|
|
|
Я думаю все, кто работает ГБ на более менее серьезном предприятии, а не жмет на кнопки 1С в ЧУПе до 15 человек, с нами согласны - зачем тратить время на то, что никому не нужно...?
***
Хоть я и жму кнопки, все равно с вами согласна :)))
Беларусь
|
|
|
|
Зануда
30.07.2012 12:53:20
|
|
|
Fil,плз ссылку для общего развития.Правда ящик только дома раскрою:) Но оч.любопытно
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Зануде
30.07.2012 12:56:39
|
|
|
Низя здесь ссылку дать : ) Это сайт бухгалтер-бай.Обсуждение 113 постановления. Почему я его не люблю.Он с регистрацией,а такой детский лепет : )
Беларусь
|
|
|
|
иволга
30.07.2012 17:25:08
|
|
|
09 счет- это ДОЛГОСРОЧНЫЕ налоговые активы.
===
тоже гложет ОН в долгосрочных активах :)
но в том контексте, что влияние на налог временнЫх налогооблагаемых разниц (кроме как по амортизации ОС) по сути редко бывает долгосрочным..
Беларусь
|
|
|
|
Fil
30.07.2012 18:20:20
|
|
|
Там на полном серьёзе обсуждаются авторские права «К+», «БИ» и прочих на НПА, на том основании, что в обменник сбрасывается нормативка с неведущими никуда гиперссылками.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»