| |
|
|
| |
|
|
 Зебра
27.06.2012 20:36:58
|
|
|
УМНЫЕ БУХИ,АУДИТОРЫ И ЮРИСТЫ !
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО!
Давайте поговорим
Тема банальна : «Отражение налога на прибыль в б/у» или нужно ли считать налог на прибыль ежемесячно от факта для отражения в б/у либо от текущих платежей.
Кто-нибудь считает налог на прибыль в 2012 году от факта ежемесячно от ФАКТИЧЕСКОЙ прибыли для отражения в б/у согласно разъяснениям Минфина от 12.05.2011 г. №15-1-6/266?
Мы не считали. Ежемесячно относили 1/3 от текущего квартального платежа 2012 года. Предприятие не маленькое и бухи «крепкие». И с точки зрения законодательства для нас все прозрачно и объяснимо:
1) Постановление МФ №50 п.53 На субсчете 68-3 «Расчеты по налогам и сборам, исчисляемым из прибыли (дохода)» учитываются расчеты по налогам на прибыль и доходы и другим налогам и сборам ,исчисляемым из прибыли (дохода) организации в соответствии с законодательством.
2) Нормативка по б/у не может регламентировать начисление налогов. Кстати п.69 Постановления МФ№111 уточнено,что именно в соответствии с налоговым законодательством.
3) Налоговый кодекс по п.1 ст.143 определяет, что налоговым периодом для налога на прибыль является календарный год, а п.2. ст.143 гласит, что сумма налога на прибыль исчисляется ПО ИТОГАМ НАЛОГОВОГО ПЕРИОДА (!) ,т.е. года, а не каждого месяца или квартала.
Вроде бы круг замкнулся. У предприятия нет обязанности делать е/м расчеты исходя из формулировок нормативки по б/у и налоговому законодательству ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ! И наверное,если подойти строго по букве закона,то и права нет.
Если бы не разъяснение №15-1-6/266…
Внутренний ревизор сделал вывод о неправильном отражении в б/у и соответственно неверном формировании промежуточной отчетности. Налог на прибыль должен начисляться в б/у не от текущих платежей ,а ТОЛЬКО ОТ ФАКТИЧЕСКОЙ ПРИБЫЛИ ЗА КАЖДЫЙ МЕСЯЦ и никакого другого варианта по его мнению быть не может.
Сегодня поговорила со специалистом Минфина,который высказал мнение,что разъяснение 266 все еще актуально и НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ должен СЧИТАТЬСЯ (! ДЛЯ ЦЕЛЕЙ ОТРАЖЕНИЯ В Б/У) и отражаться в б/у от ФАКТ.ПРИБЫЛИ ЕЖЕМЕСЯЧНО (т.к. отчетность е/м), а текущие платежи не могут отражаться в б/у,т.к. не отражают реальную картину. ТАК ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРЕДПРИЯТИЯ. По-другому НЕЛЬЗЯ.
Давайте попробуем всем миром собрать аргументы за текущие платежи в б/у и против рудимента е/м расчета прибыли от факта, от которого даже налоговики отказались. Может Минфин нас услышит или хоты бы прочитает или подключаться аудиторские компании и пресса. Вопрос касается КАЖДОГО ПРЕДПРИЯТИЯ В РБ
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
27.07.2012 10:07:57
|
|
|
видно нет у вас кредитов,так бы ЧА считали чаще чем раз в год
поддержу. мы тоже считаем ежемесячно
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.07.2012 11:07:14
|
|
|
А мы дали банку письмо, что у нас все налоги квартальные и отчеты -тоже. Баланс и ЧА, и нал на прибыль считаем за квартал!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
27.07.2012 14:57:12
|
|
|
А мы дали банку письмо, что у нас все налоги квартальные и отчеты -тоже. Баланс и ЧА, и нал на прибыль считаем за квартал!
_-------
интересно куда банк ваше письмо поместил....)
Беларусь
|
|
|
|
зануда
27.07.2012 15:17:47
|
|
|
Вы лучше у своего банка спросите, как он начисляет согл. п.33-2 Пост.НБ РБ №125 от 30/09/2009. И задумайтесь или спросите у них :ПОЧЕМУ? может их аргументы вас в чувство приведут.
У меня руки от факта не поднимаются. Двигать шкаф по комнате, в которой 12 углов, вместо того чтобы 1 раз и напрямую.
И спорить ни с кем не собираюсь. У нас ежемесячные ОНА/ОНО миниум в 5000 проводок совокупно за год превратится,а то и в 30 000. Поэтому каждый мыслит своими категориями и объемами.
Нужно соизмерять затраченные усилия и полученный результат.Поэтому у каждого свое ПМГБ
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
27.07.2012 17:33:14
|
|
|
У меня руки от факта не поднимаются. Двигать шкаф по комнате, в которой 12 углов, вместо того чтобы 1 раз и напрямую.
===================
Ну тогда всю оную работу, по «вытаскиванию» налога на прибыль из счета 99, в промежуточной отчетности, должны будут сделать пользователи вашей отчетности, чтобы не сбиться с панталыку.Везет же Вам, покладистые они у Вас однако.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
27.07.2012 17:44:59
|
|
|
В.Ш. судя по всему вы без меня истосковались. Мы со своими пользователями мыслим одинаковыми категориями :).Трудностей в общении и понимании нашей отчетности у них не возникает
Беларусь
|
|
|
|
В.Ш.
27.07.2012 17:55:35
|
|
|
вы без меня истосковались. Мы со своими пользователями мыслим одинаковыми категориями :)
================
Как это у Вас лирично все получилось, но, кроме единообразия с пользователями, в подходах к определению точности промежуточной бухотчетности.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Зануде
27.07.2012 19:09:48
|
|
|
Не прошиьеье Вы эту публику,зарабатывающую деньги на «разьяснениях».Сегодня была на семинаре, Ьурдюк приезжал, так только и сыплет номерами Налового Вестника. Мол,надо знать,кого читать.Вот и все профессиональное мнение. Он тоже рассказал,что налог на прибыль надо считать ежемесячно и отражать !!! проводкой 99-65!! Так что я уж и одурела..Написано в НБ и усе тут :)
Беларусь
|
|
|
|
Зануда-Главбусе
27.07.2012 19:32:55
|
|
|
Не хочу я никого прошибать. Пока жду.Я вам писала.Где-то совсем вот-вот :) На счет Бурдюка-коментировать не могу. На его семинарах в этом году не была.К методологии бу он имеет достаточно опосредованное отношение. Человек уважаемый с точки зрения методики исчисления налогов. Однако в прошлом году после 1 семинара с нал.на дох.ин.юр.лиц были вынуждены обращаться в МНС для подтверждения/не подтверждения услышанного:). Да и проводку ,собственно, Д 99 К 65 на текущие я понять еще методологически могу,т.к. скорее всего по его мнению Д 99 К 68 -1 раз в год и начисл.текущие при этом спис-ся обратной до реформации. А по концу года в БУ 65 заводится уже под НД для год.отчетности с детализацией постатейной (пообъектной). Но смысл? Помимо 65 надо и 09 щемить, да и не возникают они до подачи НД,т.к. ОНА/ОНО долгосрочные(т.е.предполагают списание ч/з 12 и более м-цев после признание),т.е. до след.отч.года.
Пока хочется дождаться, в руках подержать,почитать. Так что жду:)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
27.07.2012 19:33:07
|
|
|
Сегодня была на семинаре, Ьурдюк приезжал, так только и сыплет номерами Налового Вестника. Мол,надо знать,кого читать.
***
Похоже на гастрольный тур с презентацией нового альбома.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
27.07.2012 19:54:32
|
|
|
Ага,презентация Указа 312 :)
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Зануде
27.07.2012 19:58:31
|
|
|
Мое замечание о долгосрочности налоговых активов на Бурдюка впечатление не произвело : )
_______________________________________
Зато на меня произвела впечатление публика из РУПов.:( Вы бы послушали их вопросы! Похоже, в этом году они НК еще не открывали :) И возраст соответствующий.Я теперь понимаю,почему некоторых надо срочно отправлять на пенсию!
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-LF
27.07.2012 20:03:26
|
|
|
олжен быть указан и налог на прибыль, причитающийся в будущем. Умножить сальдо по сч.99 на 18% и сделать еще одну проводку - дело не надрывное. Так что не надо раздувать из этого мировой пожар
________________________________________________
Ну и чем эта цифра будет хуже,чем текущий платеж? А то сделай 99-68 на филькину цифру,проведи 68-51 и получится «достоверная» задолженность налогового органа перед плательщиком или наоборот?
Беларусь
|
|
|
|
Зануда-Главбусе
27.07.2012 21:10:29
|
|
|
Главбусечка,давай пока без рукопашных. Давай дождемся ж.ГБ. Вот-вот. Почитаем,подумаем, а потом будем ДРАЦЦА!:))
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
28.07.2012 8:25:11
|
|
|
Если ответ в ГБ можно будет считать официальным :) Надо еще в НБ писать- вот это настольная книга аудиторов и проверяющих : )
Беларусь
|
|
|
|
нр
28.07.2012 14:57:20
|
|
|
Все начиналось с того, что официальный ответ Минфина кому-то не нравится. А теперь появляются заявления, что надо дожидаться публикации в НБ или ГБ. Так это ж тем более не официальное мнение! Что-то логика у любителей настольных книг и журналов хромает на обе ноги.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
28.07.2012 16:19:29
|
|
|
При чем эдесь мнение Минфина, если речь идет о налоге? Ждем мнение МНС :)Только оно решает,когда считать налог :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.07.2012 19:03:52
|
|
|
Вообще-то, Минфин разъясняет БУХучет, а МНС НАЛОГОВЫЙ учет, когда только Вы это поймете?
Беларусь
|
|
|
|
зануда
29.07.2012 19:40:47
|
|
|
Этого никто не оспаривает. Сегодня вопрос стоит по-другому. БУ рег-ся НПА. Письмо 266 не является НПА. При этом НПА по БУ содержат иные формулировки. Точку зрения LF -услышали.Мнения по данному вопросу у специалистов разные при неизменных формулировках НПА. В ГБ опубликуют еще одно мнение по данному вопросу не менее уважаемого человека. Бросаться камнями не стоит.Ставить диагноз -тоже:). Просьба соблюдать облика морале. Возможно это будет интересно не только моим единомышленникам по данному вопросу, но и противникам, а также ГБ ,которые находятся в стадии осознания или изучения этой темы.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.07.2012 20:30:22
|
|
|
Никто и не ставит диагнозы:) Просто Вы и Главбуся все время ссылаетесь на НК, который к БУХучету, грубо говоря, никакого отношения не имеет...Аналогично, согласно вашим рассуждениям месяц вообще нечего закрывать, достаточно раз в год отразить всю выручку и затраты, т. к. по НК налоговый период по налогу на прибыль год.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»