| |
|
|
| |
|
|
 Анна
05.12.2014 16:45:14
|
|
|
ПОМОГИТЕ!!!! Сегодня в Осиповичах остановили нашу машину с товаром ГАИ, доки и п/л выписаны 04.12.2014г, сказали водителю, что он не имеет права ехать дальше, т.к у нет сопроводительных документов на сегодня, а по этим докам, что у него, он должен был ездить вчера!!!! Вызвали ОБЭП, которые выписали предписание по ст.12.17 ч.4 КоАП. ЧТО ДЕЛАТЬ!!!!
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
09.12.2014 9:51:12
|
|
|
У вас вчера был новый год с выпивкой? Вы с ума сошли полночи такую дурь тереть? Я читаю-думала новенькое что...
СПАСИБО ТОЛЬКО ДЫПЛАМАВАНАМУ -хоть немного по теме :)
________
Да нет они вчера видно чего то обкурились.
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.12.2014 10:36:02
|
|
|
Юра, почему хозсуды в нашей стране трактуют, что....
Непосредственно подписание сторонами договора перевозки груза не свидетельствует о его заключении. Для подтверждения заключения договора перевозки груза необходимо наличие транспортной накладной (иного предусмотренного документа) на груз, подлежащий перевозке (пункт 2 статьи 739 ГК).
Чего-то БУ здесь уже имеет весьма опосредованное значение
Беларусь
|
|
|
|
Дыпламаваны Б
09.12.2014 10:44:12
|
|
|
Если вернуться к теме топика, то какая разница ТТН бухгалтерский это документ или хреналтерский?...
Поддерживаю БТР!
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2014 10:48:50
|
|
|
«Анонимно» 09.12.2014 8:54:55
А мне нравится аргумент, что накладная не юридический документ, потому что она не желтая и не кислая)). все по существу и проверяется на практике.
__
а вы пробовали?
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2014 10:52:18
|
|
|
зануда 09.12.2014 10:36:02
Юра, почему хозсуды в нашей стране трактуют, что....
Непосредственно подписание сторонами договора перевозки груза не свидетельствует о его заключении. Для подтверждения заключения договора перевозки груза необходимо наличие транспортной накладной (иного предусмотренного документа) на груз, подлежащий перевозке (пункт 2 статьи 739 ГК).
Чего-то БУ здесь уже имеет весьма опосредованное значение
__
Это не имеет прямого отношения к вопросу.
Если для общего развития интересно, то это не суды трактуют, это положения ГК, это происходит потому что это реальный договор.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.12.2014 10:53:22
|
|
|
Дыпламаваны Б 09.12.2014 10:44:12
________
с точки зрения применения ст.12.1 КоАП. Если бухгалтерский- применяется, если хреналтерский- нет
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2014 10:54:22
|
|
|
Дыпламаваны Б 09.12.2014 10:44:12
Если вернуться к теме топика, то какая разница ТТН бухгалтерский это документ или хреналтерский?...
Поддерживаю БТР!
___
Тема топика - это про заявку бездарного милиционера, что срок действия накладной составляет один день? Полагаете, этот вопрос действтительно достоин обсуждания?
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.12.2014 10:54:25
|
|
|
Юра, ес ли накладная= договор ( вы сами это сказали) ... какая ответственность за БУ по ст.12.1?
Беларусь
|
|
|
|
Дыпламаваны Б
09.12.2014 11:00:02
|
|
|
Юра, есть много вопросов, достойных обсуждения! Это не значит что какие-то другие вопросы не надо обсуждать. Здесь чел конкретно просит помощи, как отбиться, а вы засорили его топик фиг знает чем, сейчас он и не найдет среди этого мусора действительно дельные советы!
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2014 11:02:09
|
|
|
зануда 09.12.2014 10:54:25
Юра, ес ли накладная= договор ( вы сами это сказали) ... какая ответственность за БУ по ст.12.1?
__
Зануда, я такого не говорил :)
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.12.2014 11:02:24
|
|
|
Хорошо... договорились,что накладная=договор.
А договор при общем раскладе документ бухгалтерский или юридический ?
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
09.12.2014 11:02:47
|
|
|
Не, упорству Юры впору позавидовать... Один, и можно сказать «против всех»... :)))
Но я бы несколько «упростил задачу» и перевел ее в более «юридическую плоскость». Задача видится мне не в том, что бы все сделать идеально согласно букве НПА и «подзаконных актов», а в том, что бы реализуемая система составления ПУД и дальнейшего бухучета (у кого он есть) не приводила к штрафам и санкциям, причем не в теоретическом, а в практическом (судебном) плане... И я лично считаю допустимость любой оптимизации«, если »неидеальность соблюдения« некоторых норм и »длинных теоретических выводов« упрощает работу и не ведет к конкретным »залётам«. Как минимум в существующих условиях ведения бизнеса... К чему »искать черную кошку в темной комнате«? Особенно когда ее там вполне может и не быть? Что-то мне видится, что »документальное сопровождение бизнеса в РБ« не должно превращаться в некое подобие прикладной математики... И именно доступность и понятность (лучше еще и стабильность) требований являются основным (хоть и недостаточными :) ) условиями соблюдения »правил игры«. Или кто-то думает иначе?
Дыпламаванаму Б отдельное спасибо за ссылку. Знать бы еще практику, »прокатывают« ли эти НПА от ВХС при рассмотрении экономических правонарушений ныне в общих судах?
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.12.2014 11:03:39
|
|
|
Юра, тогда к чему относилась фраза ?
это происходит потому что это реальный договор
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2014 11:06:01
|
|
|
Дыпламаваны Б 09.12.2014 11:00:02
Юра, есть много вопросов, достойных обсуждения! Это не значит что какие-то другие вопросы не надо обсуждать. Здесь чел конкретно просит помощи, как отбиться, а вы засорили его топик фиг знает чем, сейчас он и не найдет среди этого мусора действительно дельные советы!
___
А чем мы ему еще можем помочь? В самом начале было сказано, что автора разводят, это абсурд, ничем не подтвержденный нормативно.
Если автор сам не в состоянии защитить свои права, нужно обращаться к профессионалам. Или Вы считаете, что милиционер, который полагает, что у накладной есть срок действия, послушает, что с ним не согласен бухбай и сразу попросит у автора прощения и все вернет?
Беларусь
|
|
|
|
Залепидуло
09.12.2014 11:08:47
|
|
|
Баран
Беларусь
|
|
|
|
зануда
09.12.2014 11:09:18
|
|
|
МимоПроходил, мы так и делаем порой... :-)Если правильно сделать невозможно,нарушаем исходя из минимазации рисков и минимизации ответственности. А сейчас как-то укопались в теории и рассуждениях )))
Спасибо всем и удачного дня :-)
Беларусь
|
|
|
|
Olga V
09.12.2014 11:11:02
|
|
|
Что конкретно делать автору, все равно не написали. Неплохая возможность привлечь в топик новых людей - это увеличить число постов. А поэтому может все-таки пока выясним, что такое бухгалтерский документ. Может тогда сразу все станет ясно... И тогда, если появится автор, каждый из нас сможет четко сказать, что ему делать.
Беларусь
|
|
|
|
Фея с топором
09.12.2014 11:12:52
|
|
|
Тема не раскрыта, Юрий, что такое бухгалтерский документ? дело в в проводках составленных на основании ПУД?
По-моему к бухгалтерским документам относятся первичные учетные документы, регистры бухгалтерского учета и бухгалтерская отчетность.
Беларусь
|
|
|
|
МимоПроходил
09.12.2014 11:13:48
|
|
|
А вот тут с Юрой соглашусь... Раз автор «некуды знiк», то и тема несколько «потеряла свою актуальность»...
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2014 11:13:51
|
|
|
зануда 09.12.2014 11:03:39
Юра, тогда к чему относилась фраза ?
это происходит потому что это реальный договор
___
Это был ответ на Ваш вопрос.
Попробую пояснить.
Накладная сама по себе вообще не имеет никакого проямого отношения к договору.
Просто договор перевозки это реальный договор, договор который считается заключенным не с момента его подписания, а с момента передачи груза (нет передачи груза - нет договора).
В определенных случаях, но далеко не весгда, передача товара сопровождается оформлением накладной, поэтому и считается, что заключение договора перевозки подтверждается накладной, хотя правильнее говорить, подтверждается передачей груза, что в свою очередь подтверждено накладной.
Но накладной может и не быть, например, при перевозке имущества граждан, тогда заключение договора перевозки будет подтверждаться передаче груза, что подтверждено иным документом, или вообще документально не подтверждено.
Так понятнее?
Заем, например, тоже реальнпая сделка, она имеет место при передаче денег. Она может подтверждаться распиской, банковскими документами и т.д., но эти документы не есть договор. Договор это соглашение сторон, а не бумажка.
Еще пример, который уже наверное всем известен, хотя многие и не понимают юридической сути этого примера: Накладная на отгрузку товара в купле-продаже может свидетельствовать о заключении договора купли-продажи. Но накладная это не договор купли-продажи, он будет иметь место и без накладной.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 241-260 261-280 281-300 301-320 321-340 341-360 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»