Уважаемые господа, готовится выпуск второго Калейдоскопа. Прошу откликнуться директоров и бухгалтеров и ответить на вопрос: 1. Для директоров: Каким бы Вы хотели видеть своего главного бухгалтера? 2. Для бухгалтеров: Каким бы Вы хотели видеть своего директора? Присылайте Ваши ответы на e-mail Kaleydoskop собака tut.by Спасибо всем, кто откликнется.
Не хотела влезать в тему, но не сдержалась... :-) По своему личному опыту работы с персоналом (в т. ч. рекрутинг) скажу, что нет идеальных сотрудников, нет идельных руководителей и черт их знает всех, как они «стыкуются» друг с другом... Это я про то, что никогда не знаешь, кто по какому критерию отбирает работника/директора. Примеров из личной практики - уйма. Кто-то из руководителей выбирает чисто по профессиональным качествам несмотря на то, что работник может быть со своими «тараканами» в голове (например, «морально» прессовать дирика по поводу и без, хотя сам работник похож на Вуди Аллена), кто-то - по личным предпочтениям (мало того, что немного знает бухучет (для фирмы этого «немного» достаточно), так еще и «освещает» офис своим присутствием (симпатичная(ый), может даже и красивая(ый)) и греет душу дирику. С работниками все гораздо сложнее, т. к. как бы они не кичились, они идут в найм. И поэтому всегда есть риск устроиться или нет на работу. Но предпочтения по выбору дирика почти такие же, как и у дирика: - «пусть платит немного, но он симпатичный (молодой, разведенный и т. д.)» - для молодых и тех, кто устраивает свою личную жизнь; - «он дурак, ничего не смыслит в бухучете - могу делать все так, как мне захочется, а он даже лезть не будет» - для тех, кто «не привык» сидеть на одном месте; - «он с экономическим образованием, знает определенные моменты бухучета, с ним можно пообсуждать различные темы нашего законодательства без разжевывания прописных истин» - это универсально. Всё вышеописанное - примеры из моей личной практики. Поэтому сложно сказать, кто кого и по какому критерию «выбирает». Лично я выбирала бухгалтера по другим качествам: пусть и с небольшим опытом работы, но желающая работать, развиваться вместе с фирмой, не боящейся новых направлений, употребляющей слова в сфере бухучета не «это надо делать только так!», а «а почему бы сделать это не так? Что нам мешает?», всегда знает, где найти нужную информацию для решения вопроса. При всем при этом она оказалось молодой, симпатичной и работает у меня по совместительству (нет пока необходимости в полном рабочем дне). Единственное, что я не могу ее заставить, так это научиться пользоваться юрбазой :-) Но нормативку она читает из журналов (но это немного не то). До нее была женщина в возрасте (типа, аудитор). На внешность ее я не смотрела, но она мне не понравилась своей завышенной оценкой знаний (это уж я проверить могу, т. к. образование позволяет, да и при работе в рекрутинге занималась тестированием бух. персонала): яркий пример был (собственно, он и стал причиной «развода») с выставлением счет-фактуры по НДС на коммунальные услуги. Она меня уверяла, что счет нужен, что он просто жизненно необходим. Но поскольку нормативку я читаю постоянно, то четко знала, что счет не выписывается на коммуналку. Зато я от нее наслышалась много, вплоть до того, что я «слишком молода и мало что понимаю в бухучете»... Было очень много вопросов и по оплате... Зато теперь я довольна своим глабухом.
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:13:07
2 П.Л.А. Тогда работники ищут более лучшие условия для работы. И это нормально. Это не их ноша и не надо требовать ее нести вместе с собственником. А вот тогда мужу-дирику и жене-ГБ не до фигни. День и ночь в поисках, дабы не свалиться. Объединяет. Зато какой кайф, когда опять все на высоте. __ Спасибо ха интересное мнение (реальный опыт?). Всегда хотелось позитива в данной теме, негатив - всегда легче увидеть (ИМХО), а вот позитив в этой теме и не только в этой - редкость. Еще поворот - объединяет двоих, а почему не всю семью (зажравшихся деток не рассматриваем, попутно на др.реплику - даже если они IT-шники, это тока плюс в любом деле)? Про собственник/наемник, мотивация/противоречия - это тож тема, но другая. А ремарка про «бабу» - трудно быть богом вдесятеро...:))) И не замечать трудно, эмоции-ж, левое полушарие, а то была бы иным существом. Еще подтема вырисовывается - женщина-руководитель. И таких подпрограмм - множество. :)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:22:24
2В.Ю. Переоффтопили тему:) - Рулите же событиями! :) А только фиксировать (ссылки, темы, реплики) - это как бабочку на иголку и в гербарий (ой, калейдоскоп)... :) Ткань форума - сиюминутная, капризная, ветренная, непредсказуемая, глубокая, нелепая и etc - живая, животрепещущая... :)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:29:09
Да, еще вдогонку - в реплике на пост П.Л.А. «спасибо ха интересное мнение» - читать, конечно, «спасибо ЗА» - а то еще обидетесь из-за двух букв рядом на клава. :)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 11:37:14
ЕК Вы, вероятно, и есть женщина-руководитель (по системному подходу к всегоклассификации)? Ваще мнение всегда заметно и аргументировано (просто захотелось это сказать, это респект :). __ А это рискованный шаг:) Но поскольку нормативку я читаю постоянно, то четко знала, что счет не выписывается на коммуналку. __ Чтой-то не набрасываются с опровержением/подтверждением...:) И типы бухгалтеров надо бы разукрасить.:)
Беларусь
ну просто так24.08.2007 11:57:44
Чтой-то не набрасываются с опровержением/подтверждением...:) И типы бухгалтеров надо бы разукрасить.:) -- а чё из разрисовывать то? Одинаковые типы, сто бухи, шо диры: Дура(к) - не дура(к) Козел(коза) - не козел(коза) Спец - не спец Умный(ца) - не умный(умница)
Беларусь
П.Л.А.24.08.2007 12:02:29
Почему не объединяет всю семью? Как раз объединяет. Старший сын тоже в теме. Противостояния с папой-дириком существуют, типа «твои мнения немножко старомодны» Позволено сыну на существующей базе (а это ой какой плюс для «зелени»)искать свой путь в жизни. Но авторитет папы-дирика у работников фирмы не позволяет сынку влезать не в его компетенции вопросы. Каждый занят своим делом. Идеалов нет нигде и ни в чем. Но, учитывая, что на фирме «баба» - ГБ в единственном числе, многие вопросы отпадают сами по себе. Плюс зрелый возраст. Опять же не до фигни. Тема возникла просто, как вариант отношений. И, естественно, ничего нельзя перенести и позаимствовать. Просто нам комфортно.
Беларусь
pininfarina - ЕК24.08.2007 12:17:13
Мне все больше и больше интересно, о каком кадровом идет речь? Вроде, ведущие неплохо знаю, да и из мелких парочку... А что это соискатели Вам предъявляют такие требования в будущим дирам или это уже после собеседования?
Беларусь
ЕК24.08.2007 12:21:53
Была «наемным», а сейчас - да, руководитель. Чего стесняться-то? Только не совсем поняла Ваш вопрос: «Анонимно» 24.08.2007 11:37:14: Чтой-то не набрасываются с опровержением/подтверждением...:)«
С каким »опровержением/подтверждением« (я ничего не опровергала/подтверждала). Я просто указал, что первый бухгалтер мне не подошел потому, что слишком много было ее стороны упрямых фраз »Я это знаю. Я - аудитор!«, но при этом реально она мало что знала и читать нормативку не хотела (я ей даже принесла разяснения, в которых четко было написано, что счет не нужен, а она упорно талдычила »Я делаю так и Вы должны потребовать от аредодателя счет по НДС!« В конце-концов мне надоел бухгалтер, который не читает нормативку и не »осовременивает« свои знания. Это печально...
»Типы бухгалтеров«... Встречный вопрос - а есть ли типы директоров? Хотя, возможно, у Вас и есть. А вот у меня - нет. За 10 лет работы с персоналом не вижу в этом смысла - все мы разные. И, по большей части, оценивается, например, работник так: первое впечатление (внешний вид) - профессиональные качества - впечатление (внешний вид). Можете не верить, но так оно и есть. Если захотите поспорить со мной - поработайте лет 5 в рекрутинге, тогда и спорьте :-)
Беларусь
AZ24.08.2007 12:27:25
ИМХО. 1. Если захотите поспорить со мной - поработайте лет 5 в рекрутинге, тогда и спорьте :-) _____________________________________ 2. слишком много было ее стороны упрямых фраз »Я это знаю. Я - аудитор! __________________________________ Найдите пару отличий :-)
Беларусь
Fil24.08.2007 12:32:21
«я ей даже принесла разяснения, в которых четко было написано, что счет не нужен»
Увы, сколько этих разъяснений наплодили. Они еще могут не стыковаться с нормативкой и другими «разъяснениями. При проверке может возникнуть ситуация, когда »контролерам« безразличны оба разъяснения и у них »свое« мнение на проблему. ИМХО.
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 12:35:34
А в том и отличия, что мнение дира и мнение ГБ не однозначны в одном и том же случае. AZ, вы чересчур наблюдательны.
Беларусь
Анна24.08.2007 12:41:23
РУКОВОДИТЕЛЬ должен быть эффективным, даже если сутки напролет на порносайте.
Беларусь
pininfarina24.08.2007 12:47:10
Да, стати, ЕК, любой руководитель - он же и рекрутер:) Анна, если сутки напролет на порносайте, то эффект будет один...:) Но он к бизнесу не имеет никакого отношеия:)
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 12:49:17
AZ 24.08.2007 12:27:25 ИМХО. 1. Если захотите поспорить со мной - поработайте лет 5 в рекрутинге, тогда и спорьте :-)______________________ 2. слишком много было ее стороны упрямых фраз »Я это знаю. Я - аудитор!____________________ Найдите пару отличий :-)
yes-yes! :)) категоричность и категорийность. Мне на это хотелось сказать Карлсоновские слова: «не, ну, я так не играю...» :))) чтоб сбить пафос, а то невыносимая серьезность бытия... :)
Беларусь
Валерия Южная24.08.2007 15:21:46
«Анонимно» 24.08.2007 11:22:24
2В.Ю. Переоффтопили тему:) - Рулите же событиями! :) А только фиксировать (ссылки, темы, реплики) - это как бабочку на иголку и в гербарий (ой, калейдоскоп)... :) Ткань форума - сиюминутная, капризная, ветренная, непредсказуемая, глубокая, нелепая и etc - живая, животрепещущая... :) - Анонимно, давайте с Вами поговорим. Каким все-таки должен быть директор? Имеет ли значение возраст руководителя, образование, какие курсы обучения ему желательно пройти и проходить, какие качества и черты характера должны доминировать в руководителе, должна ли у него быть приятная внешность, должен ли руководитель соблюдать дресс-код, какие требования руководитель должен предъявлять к персоналу, в частности, к бухгалтерии (с т.зр. бухгалтеров), что входит в должностные обязанности руководителя, что в конце концов делает директора директором (т.е. управленца управленцем) и почему не каждый может реализовать себя в качестве директора? Мне интересна точка зрения бухгалтера. Полагаю, Вы бухгалтер.
Беларусь
не тот Ананимано - В.Ю.24.08.2007 15:46:56
Ну енто смотря в какой структуре дир работает то, такие и соответственно и качеств ему нужны :))
Беларусь
"Анонимно"24.08.2007 15:50:44
2 В.Ю. «давайте с Вами поговорим. Полагаю, Вы бухгалтер».
:) не-а, не хочется, может, пока не хочется... Не держите зла за «гербарий»... :))
Беларусь
Валерия Южная24.08.2007 16:06:32
не тот Ананимно, давайте рассмотрим директора цирка и директора коммерческого негосударственного торгово-производственного предприятия (производство мебели, например). Можете любого другого директора рассмотреть. :)
Беларусь
pininfarina24.08.2007 16:14:32
Директор он везде директор:) Какая разница где. За исключением Израиля: у них там дир уволить (или перевести на др. должность) никого не может без согласия профсоюзов. Во!
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»