Создал опрос на тему «Что мешает развитию бизнеса в РБ?» Голосовать можно здесь: http://www.jukola.info/other/opros.php Подискутировать можно внутри топика. Новый движок голосования предусматривает одновременный выбор нескольких вариантов ответа.
Про менталитет и генофонд говорить все-таки надо. Например, когда читаешь это http://news.tut.by/society/96982.html (Статья «70 лет назад сталинские опричники уничтожили цвет белорусского народа») , то удивляешь тому, что мы еще ваще что-то созидательное делаем.
Сложно генам прорваться. Конструктивно человек одинаково устроен и у нас и в ЕС, а вот способности у нас разные. (я не про яму лопатой копать). _ Это провокация или что? AZ, вы всех предпринимателей (бизнесменов) за дураков держите? Или умных только по пальцам пересчитать можете?
Беларусь
"Анонимно"30.10.2007 10:36:04
если вы, AZ, испытываете недостаток в общении с умными людьми или сомневаетесь в достаточном количестве их в Беларуси, то читайте форум на belgazeta, он, кстати, конструирован так же как и buh.by. Для начала тему «За державу обидно». Пожалуйста.
Беларусь
AZ30.10.2007 10:50:54
->«Анонимно» 30.10.2007 10:28:23 Не могу понять почему Вы сделали вывод, что я кого-то держу за дурака. Попробую развить свою мысль - если много-много лет уничтожать людей, которые являются более инициативными, более способными, более креативными, то сложно ожидать, что в будущем общество будет по своим интеллектуальным параметрам соответствовать тем странам, где такого уничтожения не производилось.
Беларусь
"Анонимно"30.10.2007 10:58:02
вы мне,AZ, лучше поясните, каким образом, по вашему мнению, менталитет белорусского народа сейчас мешает развитию бизнеса в РБ? Вы ведь, если не ошибаюсь, именно этого варианта в опросе придерживаетесь?
Беларусь
"Анонимно"30.10.2007 10:58:47
хотя, что это я, кто какого мнения хочет, такого и придерживается.
Беларусь
Nato30.10.2007 10:59:10
to «Анонимно» 30.10.2007 10:36:04 Умные, это еще не обязательно предприимчивые. Умных у нас много, только вот предпринимателей среди них единицы. И им, как правило, для создания бизнеса ничего не мешает. ИМХО
Беларусь
Главбуся30.10.2007 11:02:22
А может, посмотрим еще, кто науку делает в тех странах, где не было массового уничтожения( кстати, вопрос спорный, Вы забыли пр войны)? Ведь опять же потомки «уничтоженных» в основной массе! А кто лучшие программисты, физики, электронщики? Это здесь им не дают ничего делать, а в странах ЕС и в Америке и Канаде очень много съехавших! А «удаленные» программисты, сидящие дома за компамив РБ на кого работают?
Беларусь
AZ30.10.2007 11:11:18
->Главбуся 30.10.2007 11:02:22 Людмила Сергеевна, если использовать для оценки наших умов некие объективные показатели, например, лауреатов Нобелевской премии в различных отраслях знаний, то особо чем-то умным похвастаться нам не придется. Ну, а офшорных прогеров в Индии, Л.С, полагаю больше, чем всех остальных прогеров в Минске вместе взятых.
Беларусь
AZ30.10.2007 11:12:33
В предыдущем посте допустил опечатку. Не в МИНСКЕ, а в МИРЕ.
Беларусь
"Анонимно"30.10.2007 11:14:55
Nato 30.10.2007 10:59:10, у нас не развит бизнес?
Беларусь
AZ30.10.2007 11:23:40
->«Анонимно» 30.10.2007 10:58:02 Менталитет, а точнее, видимо, будет определение «образ поведения» присущий большему количеству населения той или иной страны, формируется в течение длительного периода. Если жители страны видели, что на протяжении длительного периода жизни тех, кто пытался проявить некую предприимчивость (НЭПмэны, кулаки, середняки, фарцовщики, валютчики, автоперегонщики, извините, если кого не вспомнил :-) кончали свою деятельность не очень хорошо, то другим было неповадно подобным заниматься. ПРиветствуется работы другой категории людей. Человек же анализирует ситуацию и в большинстве своем выбирает более безопасное поведение. Лично для меня объективным показателем развития бизнеса является развитость общепита. Если кто-то ездил по дорогам не нашей страны, то может подтвердить очень большую активность тамошних общепитовцев. Даже уже в РФ и Украине. И цены там ниже, чем в редких наших общепитовских объектах (впрочем, высокие цены при низком предложении это логично).
Беларусь
Главбуся30.10.2007 11:34:48
Насчет общепита согласна. Так вы думаете, наши не умеют готовить? ума не хватает? Просто очень много ограничений в этой сфере, согласований и элементарной коррупции.Уж простите, вспомню про бандитов. Небезызвестна история о том, что в Гомельской области «накрыли» кучу банд. По несколько на город и райцентры. Так что, их в других областях нет? А чего- то эти бандиты ничего не боялись, не боятся и не будут бояться? Это ведб тоже менталитет! Часть побрали, часть спряталась, часть так же нагло «крышует» тот же общепит. Особенно на дорогах.Тем более , что в материалах дел про этот самый общепит на дорогах и расписано.Практически весь был банджитским.
Беларусь
AZ30.10.2007 11:40:46
->Главбуся 30.10.2007 11:34:48 Приятно с умным человеком пообщаться. :-) Продолжим, Л.С., про общепит. Оставим в стороне «разбойников на дорогах». Переместимся в большоий и хорошо освещенный город. Например, Минск. Недавно общался с одним иностранцем. Приехал он на просторы СНГ и занимался консалтингом (не помню в какой области. Впрочем, неважно). Так вот, общаясь с этим господином, я у него спросил - Что скажешь о нашем городе? Только не рассказывай мне о том, что он чистый (стандартная отмазка всех буржуев, не желающих вдаваться в детали). Так вот сказал - Ваш город неживой. У вас в Минске, в отличии от Питера и Киева (он не сравнивал нас с городами ЕС) по вечерам город вымирает. Разошлись люди с офисов по домам и центральные улицы обезлюдили, а в живых городах люди после работы прутся на улицы. У них там «движуха». Думаю одно из объяснений отсутствия у нас «движухи», что нет у нас на освещенных улицах большого города общепита. Есть кучки подростков, которые в послерабочее время «кучкуются» около МакДональдса и т.п., а так, в общем-то, город маложивой.
Беларусь
AZ30.10.2007 11:44:58
Сергеевна, рад, что ты здесь, поэтому продолжу про общепит. Есть у нас в Минске большой базар на Жданах. Тряпки там всякие продают и прочее. Вот там проблем с общепитом нет. Весь рынок опутан сетью «Сайгонов». В каждом «Сайгоне» работает по несколько вьетнамцев + пару местных. Скорость обслуживания - обалденная. Не думаю, что администрация Минска или Жданов преследовала какие-то интернациональные цели, когда разворачивала сеть сайгоновских кафешек. Видимо, владельцы этих точек оказались более предприимчивыми, чем местные рестораторы.
Беларусь
LF30.10.2007 11:45:29
Уничтожение генофонда нации - фактор весьма существенный. Например, французы высчитали, что последствия истребления генофонда во времена революции 1789-1793 г.г и наполеоновских войн во Франции преодолены лишь к концу 80-х гг. XX века. Но в Беларуси истребление элиты началось задолго до 1937 г. В 1830, а еще больше в 1864-65 г.г. уничтожение и изгнание элиты было также весьма масштабным. НКВД лишь завершило начатое Муравьевым.
А что до программистов, нам с индусами и вьетнамцами тягаться будет очень тяжело. Во-первых, они раньше начали оказывать оффшоринговые услуги и продвинулись весьма далеко. Во-вторых они работают в общей массе не хуже наших. И в третьих они мало едят и добавки не просят.
Кстати, любителю Маркса. Вы часом не припомните, чем кончился эксперимент с реализацией его теорий на практике? А ведь Ланге предупреждал, что добром не кончится...
Беларусь
LF30.10.2007 11:49:16
Так в Италии, Индокитае и многих других странах весь мелкий бизнес, включая общепит, крышуется или напрямую принадлежит мафии. А цены и качество обслуживания везде разные...
Беларусь
Главбуся30.10.2007 12:08:14
А кто убрал весь общепит с улиц Минска, Гомеля и т.д? Не будем уточнять, какая мафия. Антисанитария ,видите ли.А на рынках я не ем. Особенно у вьетнамцев. Мои родственники москвичи также поступают в Москве и пригородах. Как-то не хотят вместо курятины другую живность скушать. Предупредили, что и на вокзалах тоже не рекомендуется кушать даже в кафешках. Вопрос, для кого этот общепит? Дешевый...Насчет Нобелевских премий. Наши физики ее получали. Правда, я не делю их по национальности. Скажем так6 выходцы из СССР. К тоиму же любой оргкомитет любого конкурса и пр. будет выдвигать прежде всего своих.Понятно, наши там на фиг не нужны. И все-таки, физики наши -лучшие в мире и дипломы физиков признают везде без подтверждений и пересдач! Чтобы там не говорили, вспомните про космическую промышленность, военную. Она и сейчас на уровне.
Беларусь
"Анонимно"30.10.2007 12:25:27
так все же, AZ, менталитет мешает развитию бизнеса в РБ или что-то другое?
Беларусь
AZ30.10.2007 12:30:23
->«Анонимно» 30.10.2007 12:25:27 Это смотря с какой стороны посмотреть. Тем, кто уже бизнесом занимается, это помогает. Меньше конкуренция.:-) Для более масштабного развития бизнеса - помеха.
Беларусь
"Анонимно"30.10.2007 13:19:26
уточните,AZ. То есть если изменить существующие условия для ведения бизнеса в РБ, то больше кофешек, ресторанчиков в стране не станет? А если и станет, то качество в них не улучшится? А если и улучшится, то только при условии ведения ресторанного бизнеса небелорусами? А уж если про гены помянули, то продолжу вывод, и культура, искусство белорусское не расцветет? Ну, тупыыыыыые мы, перефразируя М.Задорнова.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»