Автор, если вы еще здесь и еще никуда не позвонили, задумайтесь достигните ли вы такими действиями желаемого результата? Я так думаю вы за отпускные рубитесь или больничный (скорее отпускные). Может вы другой вопрос зададите а мы бы подумали как помочь?
Беларусь
Оля10.11.2008 14:23:51
А что за это может быть гл. буху? Я глав. бух. фирмы, где также выплачивают з/плату в конвертах. Но я то ничего с этим поделать не могу! Или, если что, все равно под раздпчу пойду?!
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 14:44:11
Нет - зарплате в конвертах, да - зарплате в бандеролях.
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 14:47:06
...в посылках, натуроплатой...
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 14:49:19
Оля 10.11.2008 14:23:51
А что за это может быть гл. буху? Я глав. бух. фирмы, где также выплачивают з/плату в конвертах. Но я то ничего с этим поделать не могу! Или, если что, все равно под раздпчу пойду?! __________________________________________________..
А если директор с каким-нить сотрудником что-то не поделят, вот так пойдет человек жаловаться, возьмёт, главбуха упомянёт, хотя тот ни сном, ни духом. И как доказать, что ты не верблюд?
Беларусь
Лиса10.11.2008 15:02:05
Нет не насмотрелись кино, а жизненная ситуация. Директор грамотный в этой области спец и разговаривать умел с такими ребятами и ничего не доказали. А высказывания некоторых сотрудников - это наговор от личной неприязни. ==== Я работала ГБ на швейной фирме, где была такая ситуация - много швей, ЗП в конвертах, при чем с задержками на 2-3 месяца. Официально по штатному - 300-400 тыс. рублей, отпускные от 300-400 тыс. рубликов РБ, больничные - тоже. На словах - да, да, все выплачу, подождите, ждали пол-года, в том числе и я, швеи народ буйный попался - пожаловались две в конце-концов, и пошли проверки - Инспекция по труду, ОБЭП, ФСЗН. Директор как узнал, что пожаловались - в позу стал, типа - вы ничего не докажете и ничего не получите, раз так. И где теперь тот диретор после всех этих проверок? Ко мне претензий не было, как к ГБ, подоходный доплачивать никому не пришлось, а вот директору в предписали выплатить реальную ЗП, и штраф. Как долго он это выплачивал - не знаю, уволилась я, по-плохому уволилась через месяц после проверок после очередного «разговора» с директором - сама приказ на себя сделала, шлепнула печать в трудовую - и ушла, потому как задолженность по ЗП росла, наплевала я на нее. После этого в швейные фирмы - ни ни-ни, и туда где ЗП почти вся в конвертиках - тоже ни-ни.
Беларусь
la-la-la10.11.2008 15:03:06
У меня где-то 70 % - белая, а 30% - конверт. В принципе, я этому рада, т.к. еще знаю, что у нас с з/пл не кинут, кабы себе проблем не надыбать. А еще у нас никогда не было задержки з/пл. Просто хочу всем пожелать при устройстве на работу не цураться конвертов, а обострить свой интуитивный нюх и опыт. А автора поддерживаю, если дирик ее обидел с з/пл, то пусть получает по заслугам. Все мы люди и хотим питаться, одеваться...
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 15:29:32
А мой директор - умничка! Никаких конвертов! Конверты тоже денег стоют. Так что неупакованные получаем:)))
Беларусь
FT910.11.2008 15:41:42
а зарплату у врачей-учителей, пенсию у своих родителей красть не стыдно ---------- Крадет гос-во, причем у всех. вы не задумывались над тем, как платят зп за кордоном. просто - столько сколько ты заработал ( по мнению НАНИМАТЕЛЯ ), и премии дают - в конвертах. это нормально. а у нас есть ведомость - получи по окладу (работал ты или спал), еще глазиком глянь сколько сусед получает - тикава ведь. конверты будут долго еще, и бороться с ними будут пока они не станут Законными. А ведь станут.
Беларусь
FT910.11.2008 15:49:19
По поводу учителей скажу - когда занимаются репетиторством (а делают это большинство), не хотят задекларировать доход? Предугадывая ответ, что репетиторство не от хорошей жизни, - у бухов подработки тоже не от хорошей жизни.
Беларусь
Лиса10.11.2008 15:52:39
Просто хочу всем пожелать при устройстве на работу не цураться конвертов, а обострить свой интуитивный нюх и опыт. ====== Опыт таков - одна задержка с выплатой ЗП - и ЧАО работе на такой фирме! И вообще, мое отношение к черному налу в ЗП поиенялось. В начале своей работы ГБ я т.с. понимала и оправдывала зарлату неофициальную, типа - зачем платить такие налоги в яму в виде казны, это обдираловка предприятий и прочее. Но, выплачивая налом черным ЗП нас обдирают в двойном размере - наниматель, потому как выплата части неофициальной может и прекратиться без каких-либо объяснений, а часть твоей ЗП осядет просто в кармане твоего директора (собственника ), к тому же социльные гарантии государства, увязанные на размере ЗП - отпускные, больничные, пенсия наконец - будут минимальными, по воле опять же нанимаетля. И кому лучше от этого - только нанимателю, и работникам и государству тока хуже. А потом мы получим - нищих учителеей и воспитателей, детсады и школы. Правда спецназ у нас упакован в лучших стандартах Европы и США, но это - уже совсем другая история.
Беларусь
Лиса10.11.2008 16:06:37
FT9 10.11.2008 15:41:42 === Платят премииии и не только в конвертах в странах Европы, только вот они налоги с этих сумм платят, а вы - нет! Так что не надо утрировать. Неофициальная ЗП у нас - это зло, при чем в основном для работников. А нанимателю, ясное дело, выгоднее это, разница по налогам оседает в их карманах, а не в карманах работников, к тому же можно на коротком поводке наемных держать - будешь возникать - не получишь свой конвертик! Так что это - прямая обдираловка. И то что Государство - обдирает нас всех, но это не делает нанимаетеля (с его «черно-серой» ЗП), которого тоже государство обдирает - нашим союзником в вопросах выплаты ЗП, потому что как говорится, если крокодил съел моего врага, то он от этого еще не стал моим другом! А этото для всех тут присутствующих директоров - уважаемые господа, если ваши работники молча берут неофициальные зарплаты, а может кто-то даже и подыгрывает вам в одобрении такого метода расчета с ними - это вовсе не значит, что это им нравится на самом деле. Все хотят ЗП официальную, для уверенности в завтрашнем дне, для того чтобы чувствовать себя нормально на работе, а не плодить маты в уме про вас после очередного ритуала с «конвертиком». Яное дело, что до охвучивания того, что про вас думают редко кто доходит, но думают все громко!
Беларусь
FT910.11.2008 16:15:05
По-моему, так лучше сказать дирику в глаза - или мой конверт или пойду и нажалуюсь. Но это по-моему. __ Платят премииии и не только в конвертах в странах Европы, только вот они налоги с этих сумм платят -- Вы думаете, в Европе считать не умеют?
По официальной статистике в 2007 году при ВВП в 96070 млрд.руб. денежные доходы населения составили 58670 млрд.
Чтой-то я не вижу откуда деньги брать на официальную зарплату??? Ведь это уже около 60%. Даже с учетом того, что в этих доходах пенсии сидят - все равно прямая дорога туда, где мы все дружно оказались.
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 16:17:08
лиса-агитатор...:-)
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 16:23:29
Мы когда в «бешенную» прибыль вышли - сразу перешли на белую з/пл. Главбухша с юристом посидели,выпили, посчитали и обосновали «выгодность» большой зарплаты в сравнении с налогом на прибыль, и все сотрудники с радостными криками бросились получать кредиты. В белой зарплате есть своя прелесть для крупных предприятий, а вот маленьким- от конвертов уйти тяжело.
Беларусь
"Анонимно"10.11.2008 16:27:07
Андрей 10.11.2008 16:16:19
По официальной статистике в 2007 году при ВВП в 96070 млрд.руб. денежные доходы населения составили 58670 млрд.
Чтой-то я не вижу откуда деньги брать на официальную зарплату??? Ведь это уже около 60%. Даже с учетом того, что в этих доходах пенсии сидят - все равно прямая дорога туда,где мы все дружно оказались. ==== А откуда деньги появляются на неофициальные ЗП, вы знаете? Вот от туда и на официальные ЗП при желании можно взять, правда при этом надо будет нанимателю себя любимого ущемить - а потому нет на это желания, а есть тележка отговорок почему этого не надо делать!
В таких вопросах я сторонник того, что есть ДОГОВОРЕННОСТИ (между работником и нанимателем, в частности) и они ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬСЯ.
Если работник договорился, что за свою работу он будет получать 700 по курсу, например, и эти договоренности наниматель соблюдает - в чем дело???
Работнику ВДРУГ захотелось ВСЮ зарплату получать по-белому? А об этом ДОГОВАРИВАЛИСЬ?
То-то...
Раньше было пофиг, а потом жаба душить стала!
Беларусь
Я10.11.2008 16:35:04
Хорошая тема ;)
стучать - конечно крайний вариант.... хотя, в некоторых случаях - понимаю... самому приходилось такие моменты переживать... когда обещают одно... делаешь дело, выполняешь намеченные планы.... а потом крутят фигу (в лучшем случае с вежливым видом, объясняя все временными трудностями и т.д.... типа потом как-нибудь). С другой стороны.. часто стучат именно такие товарищи, у которых как писано выше - «рыльце то в пушку» у самих... причем стучат не только про зарплаты... а и про прочие дела всякие, и что интересно стучат иногда совсем не обоснованно. Из личного опыта, практически дословно «живут не посредствам, ведут аморальный образ жизни, налоги не платят....» - вот что было написано на меня (как на директора фирмы) лет 7 назад одним бывшим работником. Как сказали в Госконтроле, после всех разборок - «найдите вы общий язык с этм »дурнем«... иначе достанет и вас и нас... ведь мы по закону должны реагировать на каждое обращени, а как мы реагируем - сами знаете»
а что касается расчетов зарплаты в принципе, то это одельная песня....достойная огромного топика....
для затравки, например,
как выплачивать зарплату всю по белому менеджеру по продажам (который сидит на проценте от продаж) - у которого в одном месяце пусто, в другом очень густо - причем в разы. Платить оклад и плюс-минус премию 30%... дак тогда поверьте, ни один менеджер работать не будет....
Плохой - зачем... и так нормально, Хороший - зачем... все равно на кармане не отразится...
и так далее, много можно примеров привести (особенно по сдельщикам)...
Короче, все как всегда упирается в экономическую политику государства... и ни как иначе.
А дальше, кто как смотрит на это дело... либо только со своей колокольни... мне дайте зп, кредит и т.д. - на остальное плевать... плевать... что проверка может угробить фирму... и без работы останется не только жалобщик, а и его коллеги, которые может и вполне всем довольны... Плевать на проблемы собственников, заказчиков и прочих учасников экономики....
Беларусь
Лиса10.11.2008 16:36:43
Андрей 10.11.2008 16:29:25
В таких вопросах я сторонник того, что есть ДОГОВОРЕННОСТИ (между работником и нанимателем, в частности) и они ДОЛЖНЫ ВЫПОЛНЯТЬСЯ.
Если работник договорился, что за свою работу он будет получать 700 по курсу, например, и эти договоренности наниматель соблюдает - в чем дело???
Работнику ВДРУГ захотелось ВСЮ зарплату получать по-белому? А об этом ДОГОВАРИВАЛИСЬ?
То-то...
Раньше было пофиг, а потом жаба душить стала! ==== А что такое ДОГОВОРЕННОСТЬ между работником и нанимателем? Что у работника бывает всегда выбор? Т.Е. если при устройстве на работу ему предлагают выбрать - каким образом он свои 700 у.е будет получать - 700 у.е 7х100 у.е. или 1700 000 руб штаному с расшифровкой в расчетном листке , а работник выбирает сам «конвертик», а потом начинает требовать ЗП по штаному? Ну-ну, выдумщик вы однако....или грипп у вас начинается....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»