Предприятие является застройщиком и заказчиком в одном лице. Построило помещения и квартиры и решило продать ниже себестоимости. С какой стоимости считать НДС: с цены реализации, как собственное производство, или с себестоимости?
Я заключаю договор подряда. Мне изготавливают изделие А. Я приходую его за 100р. А продаю за 50р. ----------- Ну так Вы его (изделие) приходуете куда ? На счет 43 ну никак не получается. ------------------------------ зато тут получилось! согласен что это специфика строительства, поэтому никаких советов от меня. только размышления
Беларусь
0317.12.2009 17:08:33
зато тут получилось! ---------------- Все здесь нормально получилось. если МФ - Заказчик - он по-любому приложил руку к стройке и у него это 43 счет. А вот если он просто дал денег кому-то, или нанял инженерную контору, тогда он в чситом виде инвестор, т.е. для него построили объект «под ключ» и он тогда руку к нему не прикладывал. Но здесь и бухучет будет другой, как у инвестора.
Беларусь
Юрий17.12.2009 17:08:46
Юрий Вы опять все утрируете. --- производитель - этот тот, кто руку приложил к производству. --- Ну так Вы же учитывайте специфику строительства. Это Вам не конвейерная лента и не завод. Есть Заказчик (застройщик) и Подрядчик. И что Заказчик не прикладывает руку по -вашему ? Он должен все организовать, скоординировать, проект заказать и еще много чего. есть Пост МАИС о функциях заказчика. Можно конечно все поручить инженерной организации, но все равно это специфика строительства. К стройке вообще слово производство, как-то , со скрипом подходит. Но это именно производство - мое мнение. ________________________ я и писал, что забюрократизировались настолько, что заказчика функции также сложны как и подрядчика.
Хотя, некоторые товары, чтобы продать тоже нужно постараться: получить лицензию, заказать за границей, получить сертификаты и тп., ввезти в РБ (растаможка). в общем тоже не все так просто :)
Выходит тоже производство :)
насчет стройки, как полагаете, а сам подрядчик это тоже производитель выходит их два в данном случае или как это понимать?
Беларусь
"Анонимно"17.12.2009 17:09:48
и мне тут 43 счет сильно не нравится...:-)
Беларусь
0317.12.2009 17:11:49
Хотя, некоторые товары, чтобы продать тоже нужно постараться: получить лицензию, заказать за границей, получить сертификаты и тп., ввезти в РБ (растаможка). в общем тоже не все так просто :) ---------------- Ну да , ну так и в стройке нужны лицензии ( на СМР, на проектирование, на технадзор, сертификация работ и т.д) ------ насчет стройки, как полагаете, а сам подрядчик это тоже производитель выходит их два в данном случае или как это понимать? ------- Да, конечно. Производитель своего КУСКА работ, и на это у него тож есть лицензии и т.д. и ответственность по гарантии он несет за свои работы.
Беларусь
0317.12.2009 17:14:52
И вообще , если только эта деятельность ведется, НДС к зачету берется в пределах сумм по реализации. Если реализация по цене ниже себестоимости, то для бюджета особого зла я не вижу.
Беларусь
Юрий17.12.2009 17:15:29
Хотя, некоторые товары, чтобы продать тоже нужно постараться: получить лицензию, заказать за границей, получить сертификаты и тп., ввезти в РБ (растаможка). в общем тоже не все так просто :) ---------------- Ну да , ну так и в стройке нужны лицензии ( на СМР, на проектирование, на технадзор, сертификация работ и т.д) ------ насчет стройки, как полагаете, а сам подрядчик это тоже производитель выходит их два в данном случае или как это понимать? ------- Да, конечно. Производитель своего КУСКА работ, и на это у него тож есть лицензии и т.д. и ответственность по гарантии он несет за свои работы. _________________ тут проблема в том, что продаешь не кусок, а целое здание:) Как быть? с не своего куска считать оборот?
Беларусь
Юрий17.12.2009 17:17:49
И вообще , если только эта деятельность ведется, НДС к зачету берется в пределах сумм по реализации. Если реализация по цене ниже себестоимости, то для бюджета особого зла я не вижу. ___________________ как не видите, вообще, если присмотреться то недоплачен налог. ПОчему бы тогда было облагать по цене приобретения товары? по ним тоже в большинстве своем в пределах вычитается.
Беларусь
0317.12.2009 17:21:55
ПОчему бы тогда было облагать по цене приобретения товары? по ним тоже в большинстве своем в пределах вычитается. ------------ А вот этого я не знаю, почему так в написали в Законе В таком случае вообще где грань между производством и непроизводством ? Получается нужно перейти на натуральное хозяйство и все делать самому от винтика до ж/б плит ? Да и ведь не все производственники получаеют сертификат, выдаваемый БелТПП , или я ошибаюсь ?
Беларусь
0317.12.2009 17:24:52
как не видите, вообще, если присмотреться то недоплачен налог. ----------- И налог вроде платится с добавленной, а с не «убавленной» стоимости. Ну это так, к слову.
Беларусь
МФ17.12.2009 17:26:55
Вопрос к МФ : Кто процентовки подрядчикам подписывал ? --- мы подписывали! то есть мы застройщики... :с)
Беларусь
МФ17.12.2009 17:28:37
но руку мы не прикладывали ни грамма :с) все подрядчики :с) но по Инструкции МФ - это 43 счет. вообщем фиг разберешь, что это за рыба - строительство :с)
Беларусь
Юрий17.12.2009 17:30:03
как не видите, вообще, если присмотреться то недоплачен налог. ----------- И налог вроде платится с добавленной, а с не «убавленной» стоимости. Ну это так, к слову. ___________ ага, она и есть тут, добавленная. Добавленная не кем-то а вообще. Т.н. налог на потребление, схавал часть стоимости, будь добр заплати :)
Беларусь
Макс Фактор17.12.2009 17:34:15
Я заключаю договор подряда. Мне изготавливают изделие А. Я приходую его за 100р. А продаю за 50р. Ну так Вы его (изделие) приходуете куда ? На счет 43 ну никак не получается. --- и почему не поулчается-то? как раз ан 43 и вешается :с)
Беларусь
0317.12.2009 17:35:09
мы подписывали! то есть мы застройщики... :с) --------------- Ну я думаю , если Вы подписывали процентовки, то Вы являлись Заказчиком строительства и участие принимали. Есть такое понятие - как служба заказчика. Т.е опять же выполняли некие организационные вопросы, технадзор наверное (хотя может и привлеченный), зарплату люди получали за это, налоги уплачивались, коммунальные и т.д., т.е люди работали тоже. Ну только не на экскаваторе. Это мое только мнение, могу и ошибаться. Ну а если 41 счет, то как на него оприходовать , с 08 ? Как покупку готового объекта у себя же ?
Беларусь
Юрий17.12.2009 17:43:35
мы подписывали! то есть мы застройщики... :с) --------------- Ну я думаю , если Вы подписывали процентовки, то Вы являлись Заказчиком строительства и участие принимали. Есть такое понятие - как служба заказчика. Т.е опять же выполняли некие организационные вопросы, технадзор наверное (хотя может и привлеченный), зарплату люди получали за это, налоги уплачивались, коммунальные и т.д., т.е люди работали тоже. Ну только не на экскаваторе. Это мое только мнение, могу и ошибаться. Ну а если 41 счет, то как на него оприходовать , с 08 ? Как покупку готового объекта у себя же ? ______________ не думаю, что основания оприходования напрямую связаны со сделками, скорее даже наоборот. Одно - экономика, другое право.
Беларусь
0317.12.2009 17:49:18
не думаю, что основания оприходования напрямую связаны со сделками, скорее даже наоборот. -------- А мне кажется что-то в этом есть : Если МФ выступал как заказчик (сам финансировал стройку), то он заключал с подрядчиками договор строительного подряда, Подрядчик строил - Заказчик - учитывал и приходвал по кусочкам, т.е. он с помощью подрядчиков создавал готовый продукт (Счет 43) А если он выступал бы инвестором и ни к чему руку вааще не прикладвал он бы заключил , например, долевого строительства , или инвестиционный договр, по которому, он бы по окончании строительства являлся собственником объекта, который бы ему заказчик и передал. Но он бы тогда привлекал заказчика (инженерную организацию за деньги, которая подписывала процентовки подрядчику). И тогда счет 41, как товар
Беларусь
0317.12.2009 17:52:14
Юрий,да кстати, спасибо за проект особенной части НК, который получил по е-мэйл.
Беларусь
Юрий17.12.2009 17:54:39
Интересно, если бы был инвестор, который бы заказал застройщика и потом заказчика, который в свою очередь заключил бы договор подряда, было бы тогда у заказчика производство или нет?
Беларусь
0317.12.2009 17:58:02
было бы тогда у заказчика производство или нет? -------- Я думаю нет, т.к. в таком случае Заказчик (застройщик) передал бы фактические затраты на строительство инвестору и НДС тоже. Это есть в Инструкции МАИС № 10 , пункт не помню щас. Т.е. у заказчика эти суммы просто накапливались, а потом передавались, и это не считалось бы реализацией у Заказчика.А Заказчик бы работал за свое вознаграждение от организации стройки или , если бы сам чтонить строил + за строительные работы.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»