Всем привет, правда, для меня не в радость, новость которую я узнал о себе, я работаю бухгалтером у фирмы по договору подряда, а сейчас прочитал, что я не имею права так работать! Знаете ли вы, что-нибудь об этом, и что мне делать... я вот думаю, может попросить знакомого, у которого ЧУП, подписать акт выполн. работ за 2 года на символическую плату. может так сделать!? ой ё, вот будет когда узнает директор, что-то мне плохо, помогите пожалуйста.
И поставите на учет сии материальные ценности как ОС? Или МБП ? :) ________________ Да, как архив:) А что документы очень ценные.
Беларусь
ТСН23.05.2012 10:37:29
И поставите на учет сии материальные ценности как ОС? Или МБП ? :) ________________ Да, как архив:) А что документы очень ценные. ___________________________________________ я думаю, вас могут отправить на Бехтерева принудительно, если вы проверке всё это будете вещать.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:39:10
ст.656 ГК. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок. ---------- у нас тоже работаю люди по договору подряда, осуществляют контроль за соблюдением технологии производства, сопровождение производства. Результат - детали сделаны. У уборщицы результат - чистый пол. У бухгалтера результат - документы собраны/проведены за месяц, все подсчитано. Это если уж совсем упираться рогом и доказывать свою правоту. Автор я вам советую не впадать в панику, а сделать так как писали про совместительство - сейчас оформить. Ну и для проверки ИМНС можно показывать договор о совмещении более задним числом, а для ФСЗН уже сегодняшним. Еслти у вас вообще его кто-то попросит посмотреть. Ваше единственное слабое место сейчас - что там в кассовой книге и расходниках писали назначение выплаты?. Есть возможность переделайте как на выплату зарплаты, а не на вознаграждение по труд. договору
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:39:51
Есть возможность переделайте как на выплату зарплаты, а не на вознаграждение по труд. договору ----- по дог. подряда то есть
Беларусь
Эд23.05.2012 10:51:20
Бух. по договору подряда :( - УЖАС!!!
Беларусь
БТР23.05.2012 10:53:06
Подождите, не суетитесь. Все относительно. А где видно, что бухгалтер -это некая абстрактная субстанция, а не швея или каменщик? Я лично неоднократно выполняла работу по дог подряда и проверяли все -никто словом не заикнулся. Смотря как вы договор составите. Например так: что вам поручают -сдачу квартальных отчетов в фсзн, имнс по предоставленным данным...Или оформление кассовых документов за такой-то период. Ес-сно, на каждый период отдельный договор. И пусть меня осудит общественность, но 4 раза в год сделать отчеты по дог подряда -это не рег. предпринимательская деятельность. Такие договора оформляла например и тогда, когда заменяла лежащих в больницах коллег, а директора как-то мечтали об оф ответственности. Так что-всё относительно и договор подряда имеет место быть если правильно составлен. Услуги по оформлению документов, составлению отчетности и даже расчету какому-нибудь -например зарплаты -НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:53:50
Это услуга, а не работа- ведение бухучета. ----------- А кто бы сомневался. Да вот еще, выше приведенный УКАЗ от 6 июля 2005 г. № 314, почему-то «не видит» разницы между работой и услугой при заключении договора подряда. Так как быть?
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:55:13
Бух. по договору подряда :( - УЖАС!!! --- Эд, от Вас не ожидала такого неаргументированного ответа.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:56:07
Интересно, договора подряда на проведение маркетинговых исследований рынков никто не забраковал, а там кроме акта иногда и увидеть нечего, а бух может сдать свою работу в виде папочек и документов, которые РЕАЛЬНО МОЖНО РУКАМИ ПОЩУПАТЬ
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:56:30
Я только одного не понимаю . Что, так трудно открыть ИП и никому не парить мозг, ни себе, ни людям. Нет, надо обязательно создать спорную ситуацию, а потом искать из нее выход.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 10:58:27
БТР, Ваши ответы не всегда совпадают с мнением основной массы, но всегда очень хороши.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:00:22
БТР, а если уборщица по договору подряда убирает, на Ваш взгляд какие могут быть проблемы?
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:14:47
Оформитесь задним числом бухгалтером по совместительству на 0,5 ставки, табеля только подправте,приказ вставьте... Я бы так поступила.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:21:49
ВОПРОС: Организация по договору подряда привлекает физических лиц для выполнения определенных работ (уборка помещений и др.).
Необходимо ли в 2011 г. для отнесения расходов по данным договорам на затраты в обязательном порядке наличие сметы на выполненные работы?
ОТВЕТ: Такой необходимости нет.
По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон (ст.656 Гражданского кодекса РБ (далее - ГК)).
В договоре подряда указывают цену подлежащей выполнению работы или способы ее определения (ст.663 ГК).
Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
Цена работы может быть определена путем составления сметы. В случае когда работу выполняют в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.
Таким образом, исходя из норм ГК цену работы можно определять путем составления сметы. Такое определение цены является правом, а не обязанностью.
В 2011 г. в нормативных документах по бухгалтерскому и налоговому учету отсутствует требование об обязательном составлении сметы для отнесения расходов по договору подряда с физическим лицом на себестоимость продукции (работ, услуг) и затраты для целей налогообложения прибыли.
Таким образом, если понесенные по договору подряда с физическим лицом расходы связаны с процессом производства и реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав, их относят на себестоимость продукции (работ, услуг) и затраты для целей налогообложения прибыли.
При этом следует помнить, что каждая хозяйственная операция подлежит оформлению первичным учетным документом, например актом выполненных работ (подп.1.1 п.1 Указа Президента РБ от 15.03.2011 № 114 «О некоторых вопросах применения первичных учетных документов» и ст.9 Закона РБ от 18.10.1994 № 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности» (с изменениями и дополнениями)).
Также при привлечении физических лиц по договорам подряда необходимо соблюдать требования Указа Президента РБ от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам». Им, в частности, установлено, что юридические лица и индивидуальные предприниматели, предоставляющие работу гражданам по гражданско-правовым договорам, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг и создание объектов интеллектуальной собственности, обязаны заключать с ними указанные договоры в письменной форме и определять в них кроме условий, установленных законодательством, следующие существенные условия:
- порядок расчета сторон по гражданско-правовым договорам, включая суммы, подлежащие выплате;
- обязательство заказчика - юридического лица или индивидуального предпринимателя, предоставляющего работу гражданам по гражданско-правовым договорам (далее - заказчик), по уплате за них в установленном порядке обязательных страховых взносов на государственное социальное страхование в Фонд социальной защиты населения Министерства труда и социальной защиты РБ;
- обязательства сторон по обеспечению безопасных условий работы исходя из обязанностей сторон гражданско-правового договора, основания досрочного расторжения гражданско-правового договора;
- ответственность за неисполнение заказчиком обязательств по оплате выполненной работы, оказанной услуги либо созданного объекта интеллектуальной собственности в виде неустойки в размере не менее 0,15 % невыплаченной суммы за каждый день просрочки.
06.09.2011 г.
Виталий Раковец, аудитор общества с ограниченной ответственностью «АудитИнком»
Беларусь
БТР23.05.2012 11:25:30
Так же как и ГБ, уборщице не стоит писать ежемесячная уборка. А оформить дог подряда на мытье окон и ген.уборку весной, утепление и уборку осенью и т.п. ничем не вредит. А советы исправить дог подряда на совместительство тоже не очень-то. Совмесительство -это табель, отпуска и т.п.
Беларусь
БТР23.05.2012 11:28:01
Да и многие директора на осн работе против совместительства. А так я и денег заработаю и ничем не нарушаю контракт с пунктом против работы по совместительству.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:29:31
Статья 656. Договор подряда
1. По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон.
2. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на проектные и изыскательские работы, подрядные работы для государственных нужд) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не установлено настоящим Кодексом и иными актами законодательства об этих видах договоров.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:31:28
ВОПРОС: Можно ли принять на работу на 1 год по договору подряда в качестве инспектора по кадрам женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет? Уменьшится ли в этом случае на 50 % пособие, которое она получает на ребенка?
ОТВЕТ: Делать это нежелательно.
В последнее время наблюдается тенденция, когда гражданско-правовые договоры на выполнение работ или услуг приобретают все более выраженные признаки трудовой деятельности, что не совсем правильно.
Гражданско-правовые договоры не носят длящегося характера в отличие от трудовых правоотношений, т.е. выполнение работ по гражданско-правовому договору осуществляется разово, тогда как трудовая функция или порученная работа по трудовому договору носят постоянный характер, как, например, работа инспектора по кадрам.
Таким образом, в данном случае целесообразно заключить с работником срочный трудовой договор.
Заключение гражданско-правовых договоров, а именно договора подряда, регулируется Гражданским кодексом РБ (далее - ГК). По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы) (ст.656 ГК).
В гражданском законодательстве нет норм, которые бы запрещали заключение договора подряда с женщиной, находящейся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста 3 лет. Как и при трудовых отношениях, физические лица - подрядчики подлежат государственному социальному страхованию. Также действует Указ Президента РБ от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах защиты прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам» (с изменениями и дополнениями), который регулирует правоотношения между сторонами гражданско-правовой сделки.
Пособие по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет при выполнении работ по гражданско-правовому договору (договору подряда) назначается (выплачивается) в размере 100 %, так как согласно Закону РБ от 30.10.1992 № 1898-XII, c изменениями и дополнениями, пособие по уходу за ребенком в возрасте до 3 лет в размере 50 % назначается (выплачивается):
- лицам, вышедшим на работу на условиях, предусматривающих их занятость на протяжении более половины месячной нормы рабочего времени;
- при оформлении ребенка в учреждение, обеспечивающее получение дошкольного образования.
29.03.2011 г.
Жанна Герман, юрист
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:33:01
ВОПРОС: Вправе ли наниматель принять работника на должность главного бухгалтера по договору подряда?
ОТВЕТ: Нет, не вправе.
Учитывая, что руководитель организации обязан организовать бухгалтерский учет и создать необходимые условия для правильного его ведения, ст.6 Закона РБ от 18.10.1994 № 3321-ХII «О бухгалтерском учете и отчетности» (в редакции от 25.06.2001 № 42-З) (далее - Закон) ему предоставлено право в зависимости от объема учетной работы:
- создать бухгалтерскую службу как структурное подразделение, возглавляемое главным бухгалтером;
- ввести в штат должность бухгалтера;
- передать на договорных началах ведение бухгалтерского учета организации, оказывающей услуги по ведению бухгалтерского учета и отчетности, специалисту-бухгалтеру, являющемуся индивидуальным предпринимателем;
- вести учет лично в случаях, предусмотренных Законом или иными законодательными актами РБ.
По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчик) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик - принять результат и оплатить его (уплатить цену работы) (ст.656 Гражданского кодекса РБ). Договор подряда является разновидностью гражданско-правового договора.
Понятие трудового договора содержится в ст.1 Трудового кодекса РБ. Трудовой договор - это соглашение между работником и нанимателем (нанимателями). По трудовому договору работник обязуется выполнять работу по определенной одной или нескольким профессиям, специальностям или должностям соответствующей квалификации согласно штатному расписанию и соблюдать внутренний трудовой распорядок, а наниматель обязуется предоставить работнику обусловленную трудовым договором работу, обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, локальными нормативными актами и соглашением сторон, своевременно выплачивать работнику заработную плату.
Таким образом, учитывая норму ст.6 Закона, наниматель не вправе принять работника на должность главного бухгалтера по договору подряда.
Напомним, что на должность главного бухгалтера руководитель может назначить лицо, имеющее высшее специальное образование, а в исключительных случаях - лицо, не имеющее высшего специального образования, при наличии у него специального образования и стажа работы по специальности бухгалтера не менее 5 лет (ст.7 Закона).
23.11.2010 г.
Мария Ковриго, аудитор
Журнал «Главный Бухгалтер. Зарплата» № 23, 2010 г.
Беларусь
"Анонимно"23.05.2012 11:37:19
ВОПРОС: Организация занимается перевозками пассажиров в маршрутном такси.
Правомерно ли на выполнение указанных услуг заключать с водителями договоры гражданско-правового характера?
ОТВЕТ: Порядок заключения гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение определенной работы (договоров подряда), регулируется Гражданским кодексом РБ (далее - ГК).
Статьей 656 ГК определено, что по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы).
Таким образом, в гражданском законодательстве содержатся нормы, предоставляющие право организации заключить с гражданином договор подряда на выполнение определенной работы (например, работы по перевозке пассажиров).
Вместе с тем необходимо разграничить сходные понятия: «договор подряда» и «трудовой договор».
Согласно ст.1 Трудового кодекса РБ (далее - ТК) трудовой договор - это соглашение между работником и нанимателем (нанимателями), в соответствии с которым работник обязуется выполнять работу по определенной одной или нескольким профессиям, специальностям или должностям соответствующей квалификации согласно штатному расписанию и соблюдать внутренний трудовой распорядок, а наниматель обязуется предоставлять работнику обусловленную трудовым договором работу, обеспечивать условия труда, предусмотренные законодательством о труде, локальными нормативными правовыми актами и соглашением сторон, своевременно выплачивать работнику заработную плату.
На основании вышеизложенного выделим обязательные признаки договора подряда, которые позволят разграничить отношения, вытекающие из данного договора, и трудовые отношения.
1. Договор подряда заключается на выполнение определенной работы (в договоре не может указываться профессия, по которой будет выполняться работа, поскольку это является чертой трудовых отношений). В договоре подряда должны быть конкретно определены те виды работ, выполнение которых требуется от подрядчика и сроки их выполнения.
Например, неверным будет включение в договор подряда условия о том, что гражданин принят для выполнения работы водителя. В данном договоре нужно указать, откуда и куда необходимо доставить пассажиров, а также количество рейсов.
2. Для заказчика важен результат работы, а не процесс ее выполнения. В процесс выполнения работы заказчик вмешивается только в той части, в которой это от него требует законодательство (например, в соответствии с Указом Президента РБ от 06.07.2005 № 314 «О некоторых мерах по защите прав граждан, выполняющих работу по гражданско-правовым и трудовым договорам»). То есть при заключении договора подряда подрядчик сам вправе избрать маршрут для доставки пассажиров.
3. При выполнении работы по гражданско-правовому договору подрядчик не подчиняется установленному у нанимателя внутреннему трудовому распорядку, локальным нормативным правовым актам нанимателя. В отношении подрядчика не издается приказ о приеме на работу, не ведутся табели учета рабочего времени, иные документы, ведение которых предусмотрено законодательством о труде. Следовательно, подрядчик не может быть привлечен и к мерам дисциплинарной ответственности, предусмотренным ст.198 ТК. Условия об этом не могут содержаться в договоре подряда, поскольку в этом случае отношения будут носить характер трудовых.
4. Работа по договору подряда выполняется на риск заказчика, за исключением случаев, предусмотренных законодательством или соглашением сторон.
5. Если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к выполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). Очевидно, что поскольку трудовой договор всегда носит личный характер, то работник не вправе привлечь кого-либо для исполнения своих обязанностей.
6. За выполнение работы по договору подряда подрядчик получает вознаграждение (а не заработную плату, как работник по трудовому договору).
Только при соблюдении всех вышеуказанных условий заключение договора подряда с гражданином на выполнение работы по перевозке пассажиров является правомерным. В ином случае речь может идти о признании гражданско-правового договора трудовым договором, что повлечет для организации необходимость предоставления гражданину всех гарантий, предусмотренных законодательством о труде.
Учитывая, что соблюдение всех вышеуказанных условий в отношении водителя маршрутного такси является трудновыполнимым (особенно в части определения того, какую конкретно работу он должен выполнить), заключение договора подряда является нецелесообразным.
30.05.2008 г.
Алексей Вышников, начальник отдела по надзору и контролю за соблюдением законодательства о труде Минского областного управления Департамента государственной инспекции труда Министерства труда и социальной защиты Республики Беларусь
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»