| |
|
|
| |
|
|
 Анонимно
23.01.2013 14:01:25
|
|
|
ВОПРОС (ТКУП «МТ»): Согласно п.3 Инструкции по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденной постановлением Минфина РБ от 30.04.2012 № 26 (далее - Инструкция № 26), к основным средствам не относятся запасы.
Куда относить дорогостоящий инструмент и хозяйственные принадлежности сроком службы более 12 месяцев?
ОТВЕТ: Производственный и хозяйственный инвентарь, инструмент могут числиться как в запасах в соответствии с Инструкцией по бухгалтерскому учету запасов, утвержденной постановлением Минфина РБ от 12.11.2010 № 133, так и в составе основных средств в соответствии с Инструкцией № 26. Для отнесения производственного и хозяйственного инвентаря, инструмента в состав запасов или основных средств могут быть установлены дополнительные условия признания в учетной политике организации, например, стоимостный критерий в размере, установленном организацией.
14.01.2013
Татьяна Рыбак, начальник главного управления регулирования бухгалтерского учета, отчетности и аудита Министерства финансов Республики Беларусь
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юра
06.12.2013 10:52:04
|
|
|
«Анонимно» 06.12.2013 10:48:47
если 1S приобретена в 2011 году, учитывалась на 97 и был приказ руководителя списывать в течении 5 лет, должна ли она быть переведена в НМА с 2013 года. вначале года попалась статья, что в этом нет необходимости, но хотелось бы правовой аргумент.
___
с теоретической точки зрения должна, но у нас же все через полумеры: с одной стороны хотим правильно все, по МСФО, а с другой, - так правильно это сложно как-то очень, народ не одобрит.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2013 11:05:35
|
|
|
Дорогие мужчины! спасибо за понимание и что не забросали меня тапками.тогда уж для полной картины: такие программы как ЭД, сметная программа, та же 1S-обновления-приобретаются с правом пользования 12 месяцев, потом новый договор-это единовременные затраты?
Беларусь
|
|
|
|
Юра
06.12.2013 11:12:19
|
|
|
«Анонимно» 06.12.2013 11:05:35
Дорогие мужчины! спасибо за понимание и что не забросали меня тапками.тогда уж для полной картины: такие программы как ЭД, сметная программа, та же 1S-обновления-приобретаются с правом пользования 12 месяцев, потом новый договор-это единовременные затраты?
__
ПО - да, обновления как правило вообще не создают нового объекта, поэтому они всегда не НМА.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2013 11:19:04
|
|
|
спасибо!
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.12.2013 14:35:51
|
|
|
Почему так?
====
Юра, потому что юридические семинары должны посещать юристы предприятий. И давать отдачу в виде вклада в общее дело ))
А бухгалтер должен прежде всего понимать экономическую сущность.
это не мной придумано:
Приоритет экономического содержания перед правовой формой согласно МСФО (п. 35 раздела «Принципы») требует отражения операций и других событий в соответствии с их экономической реальностью, а не только их юридической формой и признается условием надежности
Для пояснения сути данного принципа текст МСФО содержит следующий пример: «...компания может продать актив другой организации таким образом, что в документах будет предполагаться передача юридического права собственности этой организации, тем не менее могут существовать соглашения, гарантирующие компании сохранение права пользования экономической выгодой, заключенной в этом активе. При таких обстоятельствах сообщение о продаже правдиво не представляет совершенную сделку (если в самом деле была сделка)» [7].
Из примера видно, что авторы МСФО видят суть данной операции в сохранении экономических выгод, которые приоритетны по отношению к праву собственности. Такого же мнения придерживаются не только учетные стандарты, но и большинство российских и зарубежных ученых.
Профессор Я.В. Соколов пишет: «...в случае, если между юридическим и экономическим осмыслением факта хозяйственной жизни существует противоречие, бухгалтеру следует выбрать экономическую интерпретацию факта хозяйственной жизни в ущерб юридической»
---
наверное поэтому ))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2013 14:40:50
|
|
|
наверное поэтому ))
_____
Так эту экономическую сущность тоже из договоров вылавливать придётся же.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.12.2013 14:50:19
|
|
|
Так эту экономическую сущность тоже из договоров вылавливать придётся же.
-----
ну в общем в тексте стандартов очень много интересного.
Для нас (и для меня) очень чуждого и непонятного ))
почитайте на досуге. поймёте о чём я.
По МСФО в учёте иногда может оказаться, что объект аренды по договору финансовой аренды становится по сути объектом договора оперативной аренды или договора купли-продажи, соответственно учёт диаметрально различается. (вот, я смотрю с лизингом у нас уже нечто такое квалифицируют-пишут-трактуют-рассуждают)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2013 15:00:49
|
|
|
Для нaс (и для меня) oчень чуждoгo и непoнятнoгo ))
пoчитaйте нa дoсуге. пoймёте o чём я.
________
Этo тo пoнятнo. Нa пpaктике бы пoсмoтpеть кaк oнo paбoтaет. A тo в пpиведённoм пpимеpе бухгaлтеp пpям всех юpистoв дoлжен oбскaкaть в пoнимaнии сделки, чтoбы учесть именнo экoнoмическую сущнoсть, a не тo чтo пoнaписaли юpисты.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.12.2013 15:17:12
|
|
|
Нa пpaктике бы пoсмoтpеть кaк oнo paбoтaет.
====
если только у буржуев. нам пока везёт ))
например, договор лизинга юристами заключён на более короткий срок, либо платежи распределены так, что по сути выкуп производится в краткие сроки (ну штоп затраты увеличить), таким образом окажется, что объект аренды (юридический) попадает в несоответствие с критериями объекта учета по соответствующему стандарту аредны, и тогда придётся искать соответствие объекта другому стандарту и учитывать по нему
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2013 15:21:01
|
|
|
например, договор лизинга юристами заключён на более короткий срок, либо платежи распределены так, что по сути выкуп производится в краткие сроки (ну штоп затраты увеличить), таким образом окажется, что объект аренды (юридический) попадает в несоответствие с критериями объекта учета по соответствующему стандарту аредны, и тогда придётся искать соответствие объекта другому стандарту и учитывать по нему
______
Это тоже интересно, да. Но я про первый пример, где «могут существовать соглашения, гарантирующие компании сохранение права пользования экономической выгодой». Это фактически бухгалтеру нужно вычитывать досконально все договора и соглашения, а вдруг какое хитрое соглашение пропустил, которое перевернёт весь учёт.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
06.12.2013 15:22:10
|
|
|
В таком случае юридические семинары пойдут только на пользу. Неподготовленным это всё читать — это ж вообще мрак.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.12.2013 15:24:58
|
|
|
В таком случае юридические семинары пойдут только на пользу. Неподготовленным это всё читать — это ж вообще мрак.
=====
согласна на самом деле (абсолютно серьёзно)
Беларусь
|
|
|
|
Юра
06.12.2013 15:55:32
|
|
|
иволга 06.12.2013 14:35:51
Почему так?
====
Юра, потому что юридические семинары должны посещать юристы предприятий. И давать отдачу в виде вклада в общее дело ))
А бухгалтер должен прежде всего понимать экономическую сущность.
это не мной придумано:
Приоритет экономического содержания перед правовой формой согласно МСФО (п. 35 раздела «Принципы») требует отражения операций и других событий в соответствии с их экономической реальностью, а не только их юридической формой и признается условием надежности
Для пояснения сути данного принципа текст МСФО содержит следующий пример: «...компания может продать актив другой организации таким образом, что в документах будет предполагаться передача юридического права собственности этой организации, тем не менее могут существовать соглашения, гарантирующие компании сохранение права пользования экономической выгодой, заключенной в этом активе. При таких обстоятельствах сообщение о продаже правдиво не представляет совершенную сделку (если в самом деле была сделка)» [7].
Из примера видно, что авторы МСФО видят суть данной операции в сохранении экономических выгод, которые приоритетны по отношению к праву собственности. Такого же мнения придерживаются не только учетные стандарты, но и большинство российских и зарубежных ученых.
Профессор Я.В. Соколов пишет: «...в случае, если между юридическим и экономическим осмыслением факта хозяйственной жизни существует противоречие, бухгалтеру следует выбрать экономическую интерпретацию факта хозяйственной жизни в ущерб юридической»
---
наверное поэтому ))
__________________
да-да, придумали это кстати юристы :)
Хотите поговорить о приоритете сущности над формой в реалиях РБ? Давайте, прежде только почитайте, что пишут даже сами бюухгалтеры вот тут, я уже не говорю о всяких контролирующих органах, когда без бумажки ты букашка. Так что у нас в РБ совсем другие приоритеты.
Что касаемо вопроса, то Вы немного не туда пошли, приоритет экономического содержания над формой есть и должен быть, но я вел речь не о противоречиях иприоритетах, а о том, что экономическое содержание Вы не сможете определить никогда, если не понимаете, какой юридический факт имел место. Вот как с теми же правами.
Беларусь
|
|
|
|
Юра
06.12.2013 16:00:05
|
|
|
Ничего непонятного, кстати, в принципах МСФО, и приципе преобладания сущности над формой, в частности, нет.
Зри в корень, как говорил Козьма Прутков, это и есть главныцй принцип. ПРосто у нас разучились так зрить, у нас бумажка - самый главный аргумент и наше все, а что там за бумажкой уже и не видят.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
06.12.2013 17:24:39
|
|
|
ПРосто у нас разучились так зрить,
------
это философия
===
у нас бумажка - самый главный аргумент и наше все, а что там за бумажкой уже и не видят.
----
а это наши реальные будни.
======
поэтому какими бы понятными и логически простыми не были бы МСФО по своей сути, они не могут стать такими в нашей действительности.
ну и долго можно философствовать о нерадивых бухах и плохом учёте, всё это как о плохом танцоре. прежде чем сближать учёт с МСФО, не мешало бы сознание людей и политику партии по отношению к ведению бизнеса с международными стандартами сблизить.
а так - этот новый закон о бухучёте - блеф минфина.
Беларусь
|
|
|
|
77
06.12.2013 18:14:52
|
|
|
иволга 06.12.2013 17:24:39
Все верно. Пытаемся скрестить ужа и ежа и опять наступаем на грабли
Беларусь
|
|
|
|
Юра
09.12.2013 9:06:57
|
|
|
иволга 06.12.2013 17:24:39
ПРосто у нас разучились так зрить,
------
это философия
===
у нас бумажка - самый главный аргумент и наше все, а что там за бумажкой уже и не видят.
----
а это наши реальные будни.
======
поэтому какими бы понятными и логически простыми не были бы МСФО по своей сути, они не могут стать такими в нашей действительности.
ну и долго можно философствовать о нерадивых бухах и плохом учёте, всё это как о плохом танцоре. прежде чем сближать учёт с МСФО, не мешало бы сознание людей и политику партии по отношению к ведению бизнеса с международными стандартами сблизить.
а так - этот новый закон о бухучёте - блеф минфина.
___
Иволга, ну так это же Вы первая упомянули принципы :)
МСФО это и есть в первую очередь философия, кстати говоря. Вот в соседнем топике Оксана мучается и не определиться, а БТР ее все-таки убедила, что МСФО ей ни к чему и не для нее :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
09.12.2013 15:16:09
|
|
|
ПО - да, обновления как правило вообще не создают нового объекта, поэтому они всегда не НМА.
__________________________________________________.. __
Можно ли считать продление срока использования программы обновлением? при прошествии срока программа просто перестает работать.
Беларусь
|
|
|
|
иволга
09.12.2013 17:11:12
|
|
|
Можно ли считать продление срока использования программы обновлением?
=====
так считать нельзя конечно. но что с этим делать мне тоже стало интересно. скорее всего принимать на учет как НМА
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
10.12.2013 10:14:02
|
|
|
Так ведь срок действия договора-год, не больше 12 месяцев.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-61
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»