п.5 ст 100 НК РБ - удержание сумм налогов покупателем (заказчиком), признаваемым налоговым агентом в Республике Беларусь, не является прекращением обязательств перед иностранной организацией, не состоящей на учете в налоговых органах Республики Беларусь Правильно ли я поняла: сумма договора - 100 руб, налог на доходы ин. орган. - 15руб, перечисляем поставщику - 85 руб, начислеим НДС - (100-15)х20%???
татьяна, а вы не делали запрос в свою ИМНС. Я во Фр1, задам этот вопросик. может потом ответы сравним?
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 15:52:31
посмотрите, вот этот ответ, это скорее всего ваш вариант: ВОПРОС: Иностранная организация (РФ) оказала в 2011 г. услуги белорусской организации по доступу к электронной торгово-информационной системе (далее - Система) в режиме реального времени посредством предоставления имени и пароля. Система используется белорусской организацией для извлечения (получения) информации и размещения (передачи и хранения) своей информации.
Надо ли облагать плату за услуги, перечисляемую российской организации, НДС?
ОТВЕТ: Не надо.
При реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав на территории республики иностранными организациями, не осуществляющими деятельность в Республике Беларусь через постоянное представительство и не состоящими в связи с этим на учете в налоговых органах РБ, обязанность по исчислению и перечислению в бюджет НДС возложена на состоящих на учете в белорусских налоговых органах организации и индивидуальных предпринимателей, приобретающих данные товары (работы, услуги), имущественные права (ст.92 Налогового кодекса РБ (далее - НК)). Такие организации и индивидуальные предприниматели имеют права и несут обязанности, установленные ст.21 и 22 НК.
Во взаимоотношениях с иностранными организациями при исчислении и уплате НДС следует определять место реализации работ, услуг. При приобретении услуг у резидента РФ необходимо руководствоваться Соглашением о принципах взимания косвенных налогов при экспорте и импорте товаров, выполнении работ, оказании услуг в таможенном союзе от 25.01.2008 и Протоколом о порядке взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг в таможенном союзе от 11.12.2009 (далее - Протокол).
Взимание косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг осуществляют в государстве - члене таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг, за исключением работ, указанных в ст.4 Протокола (ст.2 Протокола). При выполнении работ, оказании услуг налоговую базу, ставки косвенных налогов, порядок их взимания и налоговые льготы (освобождение от налогообложения) определяют в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, территория которого признается местом реализации работ, услуг, если иное не установлено Протоколом.
Местом реализации работ, услуг будет признана территория государства - члена таможенного союза, если налогоплательщик (плательщик) этого государства приобретает консультационные, юридические, бухгалтерские, аудиторские, инжиниринговые, рекламные, дизайнерские, маркетинговые услуги, услуги по обработке информации, а также научно-исследовательские, опытно-конструкторские и опытно-технологические (технологические) работы (подп.4 п.1 ст.3 Протокола).
Услуги по обработке информации - это услуги по осуществлению сбора и обобщению информации, систематизации информационных массивов (данных) и предоставлению в распоряжение пользователя результатов обработки этой информации (ст.1 Протокола).
В рассматриваемой ситуации речь идет о предоставлении услуги по обеспечению доступа к Системе за плату для извлечения (получения) информации и размещения (передачи и хранения) своей информации, а не об услуге по сбору и обобщению информации иностранной организацией.
Местом реализации работ, услуг будет признана территория государства - члена таможенного союза, если работы выполняются, услуги оказываются налогоплательщиком (плательщиком) этого государства, если иное не предусмотрено подп.4 п.1 ст.3 Протокола (подп.5 п.1 ст.3 Протокола).
Услуги, указанные в вопросе, не перечислены в подп.4 п.1 ст.3 Протокола.
Таким образом, место реализации этих услуг - территория Российской Федерации, что исключает необходимость исчисления НДС белорусской организацией.
20.01.2012 г.
Татьяна Филатова, экономист
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 15:56:46
О, мне этот ответ нравится!)))))
осталось еще запросик в ИМНС сделать.
Спасибо.
Беларусь
Татьяна04.04.2013 16:10:00
О, мне этот ответ нравится!)))))
осталось еще запросик в ИМНС сделать. _____________________________________ Ну а теперь давайте по-другому посмотрим на этот вопросик. Допустим, я проверяющий. И я говорю: «Нерезидент осуществляет сбор информации о грузах и грузоперевозчиках, систематизирует эту информацию в виде своей таблицы и предоставляет в Ваше распоряжение за плату. А это по определению услуги по обработке информации.». Кто приведет контраргументы?
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 16:15:00
Услуги по обработке информации - это услуги по осуществлению сбора и обобщению информации, систематизации информационных массивов (данных) и предоставлению в распоряжение пользователя результатов обработки этой информации (ст.1 Протокола).
В рассматриваемой ситуации речь идет о предоставлении услуги по обеспечению доступа к Системе за плату для извлечения (получения) информации и размещения (передачи и хранения) своей информации, а не об услуге по сбору и обобщению информации иностранной организацией. ___________________ Ну так почитайте разницу, все зависит, как прописано в договоре, если в договоре будет прописано, что осуществляет сбор и предоставление информации, тогда это будут услуги по обработке, а если в договоре написано, что предоставляет доступ к базе, то это другие услуги.
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 16:16:35
Татьяна. я ж написала, что все вопрос закрыт. НДС отпал. Я сделаю запрос в свою ИМНС и вам предложила сделать тоже самое, а потом сравнить ответы.
Или не париться? проще заплатить и взять в зачет?
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 16:18:38
У меня написано исполнитель принимает на себя ИНФОРМАЦИОННОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ заказчика (нас) по базе данных, расположенных на ....
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 16:18:40
Или не париться? проще заплатить и взять в зачет? ______________ зачем «вынимать» деньги из оборота?
Беларусь
Татьяна04.04.2013 16:47:21
Ну так почитайте разницу, все зависит, как прописано в договоре, если в договоре будет прописано, что осуществляет сбор и предоставление информации, тогда это будут услуги по обработке, а если в договоре написано, что предоставляет доступ к базе, то это другие услуги ___________________________ В каком нормативном документе говорится, что предоставление доступа - это другие услуги?
Беларусь
Татьяна04.04.2013 16:49:51
Татьяна. я ж написала, что все вопрос закрыт. НДС отпал. ______________________________ Ну, в налоговую тоже не помешает написать. А может здесь добрый чел умную речь скажет.
Беларусь
Татьяна04.04.2013 16:55:16
НО ндс не удерживается у нерезидента, поэтому к перечислению должно быть 100-15=85 руб. _______________________________________ Вот это я лоханулась. Я у нереза удерживала НДС. Ого!
Беларусь
Татьяна04.04.2013 17:03:47
Для того, чтобы исчислить НДС не надо доказывать налоговой, что предприятие-нерезидент является членом ТС ___________________________________ А каким документом я подтвержу, что предприятие является членом ТС? И по каким документам я сама буду знать, что предприятие - член ТС? Не по реквизитам в договоре же?
Беларусь
Татьяна04.04.2013 17:40:36
Тут еще один нюанс может быть. Предоставляя доступ к сайту, иностранная организация оказывает услуги на территории РБ более чем 90 дней. А согасно НК, ст.139, п.3, при оказании услуг более чем 90 дней на протяжении одного года, оказание услуг признается постоянным представительством. А следовательно, уплата НДС должна осуществляться уже этой иностранной организацией? И налог на доходы не платиться? Кто в теме?
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 17:56:42
Татьяна 04.04.2013 17:40:36
Тут еще один нюанс может быть. Предоставляя доступ к сайту, иностранная организация оказывает услуги на территории РБ более чем 90 дней. А согасно НК, ст.139, п.3, при оказании услуг более чем 90 дней на протяжении одного года, оказание услуг признается постоянным представительством. А следовательно, уплата НДС должна осуществляться уже этой иностранной организацией? И налог на доходы не платиться? Кто в теме? ___ предоставляя доступ никаких услуг на территории РБ она не оказывает.
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 18:01:27
Татьяна 04.04.2013 16:10:00
О, мне этот ответ нравится!)))))
осталось еще запросик в ИМНС сделать. _____________________________________ Ну а теперь давайте по-другому посмотрим на этот вопросик. Допустим, я проверяющий. И я говорю: «Нерезидент осуществляет сбор информации о грузах и грузоперевозчиках, систематизирует эту информацию в виде своей таблицы и предоставляет в Ваше распоряжение за плату. А это по определению услуги по обработке информации.». Кто приведет контраргументы? ___ Татьяна, вы какой-то странный проверяющий, вам договор показали и говорят, что нам ПРЕДОСТАВЛЯЮТ ДОСТУП К СИСТЕМЕ, а вы почему-то говорите, что нам СОБИРАЮТ ИНФОРМАЦИЮ. Я бы такому проверяющему сказал, что он может что угодно представлять себеб там в голове и говорить, только у меня есть договор, где написано, что делает нерезидент, а то, что вы там себе придумали, можете оставить в совей голове, ну или можете там же в голове насчитать налоги и санкции, только какое отношение все это имеет к реальности?
Беларусь
Elis04.04.2013 18:09:12
Анонимно« 04.04.2013 18:01:27 _______________________________ Дык ,она не проверящий по-этому :) Она слегка все перепутала сегодня .)
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 18:09:14
«Анонимно» 04.04.2013 10:16:30
«Анонимно» 03.04.2013 16:26:35
Нет, неправильно, НДС со 100 руб. Просто с 2013 года удержание налога на доходы не считается прекращением обязательства, поэтому в момент удержания не надо начислять НДС. _______________________________________ Так объект НДС - прекращение обязательтсв. А тут прекращения обязательтс нет на 15р. ___ Объект - реализация, а не прекращение обязательств, прекращение обязательств - это момент возникновения объекта.
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 18:11:35
Elis 04.04.2013 18:09:12
Анонимно« 04.04.2013 18:01:27 _______________________________ Дык ,она не проверящий по-этому :) Она слегка все перепутала сегодня .) __ Вы будете удивлены, а может и нет, но добрая половина проверяющих рассуждает точно так же, ибо имеет знаний не больше, а то и меньше, чем Татьяна. Татьяна, ничего личного. Так что Татьяна не права в общем, но права в частности, в том, что проверяющий запросто может заявить такую вот ересь.
Беларусь
Татьяна04.04.2013 18:53:59
Принципиально залезла в ОКЭД посмотреть что относится к деятельности по обработке данных. Туда относится, кроме обработки данных, услуги хостинга и продажи компьютерного времени. А услуги по доступу к базе данным, действительно, относятся к другому виду услуг - «Деятельности, связанной с базами данных». Теперь согласна, что объекта обложения НДС нет.
Беларусь
"Анонимно"04.04.2013 19:46:31
Татьяна 04.04.2013 18:53:59
Принципиально залезла в ОКЭД посмотреть что относится к деятельности по обработке данных. Туда относится, кроме обработки данных, услуги хостинга и продажи компьютерного времени. А услуги по доступу к базе данным, действительно, относятся к другому виду услуг - «Деятельности, связанной с базами данных». Теперь согласна, что объекта обложения НДС нет. __ тут вообще речь не про деятельность. Понимаете, деятельность эт совсем иное, тут речь про услуги. чтобы вам была понятнее ваша ошибка, приведу простой пример. Есть произвослтво, это изготовление и последующая продажа товаров. так вот, есть два вида договора, вы можете купить товар, при том, что он все равно был произведен, т.е. продавеу занимался его производством, а можете заказать товар, это уже подряд. Это совершенно развые виды договоров и разные последствия могут быть, в том числе налоговы. еще один пример, с ФСЗН: авторский догорора заказа с последующей передачей прав на него - есть отчисления, просто приобретение прав на произведение которое автор сам написал, без заказа со стороны контрагента - нет ФСЗН. Та ки в случае с информацией, информационная услуга например, предполагает в первую очередь предосталвение какой-то конвретной информации, отвествтенность за это и т.д. А предосталвение доступа к базе данных предполагает только предосталвение доступа, а что вбазе это уже второстепенно. Это ка кгазета с прогнозом погоды, там он есть, но вы же не можете предъявить газете претензии за то, что он неверный, а вот если бы вы заказали конкретно предосталвение такой информации, то были бы другие совсем последствия
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»