| |
|
|
| |
|
|
 давальческое
05.02.2014 10:48:27
|
|
|
Убейте меня((..
Давалец передал по ттн материал с ндс.
Мы без ндс на усн.
Обратно просит отписать актом услуги+отчет расход мат-в + накладная на полученное изделие по цене переданного мат-ла.
Получается, что в ттн я должна выделить ндс.
Я правиль понимаю, что на основании
«Статья 98. Определение налоговой базы налога на добавленную стоимость при реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав.....
...4. Налоговая база налога на добавленную стоимость при реализации работ по производству товаров из давальческого сырья (материалов) определяется как стоимость обработки, переработки или иной трансформации указанного сырья (материалов) без включения в нее налога на добавленную стоимость....»
И следовательно даже если я верну им изделия по цене материалов с выделением ндс и в ттн основанием напишу возврат из переработки давальческого сырья по дог... - то я не должна уплатить этот ндс в бюджет. Как вы думаете, правильно?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Главбуся-Станнис
07.02.2014 11:53:35
|
|
|
у вот это совсем уже)) Главбуся, никто не умаляет ваших знаний и опыта, но аргумент «это правильно, потому что я уже давно так делаю и все нормально»... это как-то.. неправильно?
_____________________________
Вы как-то однобоко меня«воспитываете». Я разве написАла, что меня проверяли и прочую чухню? Это ж БТР тут так влезла )) Я как раз привела ТРИ варианта,как можно делать. Но никто из Вас не понял не понял. (( Пишите свои варианты без эмоций,что я неправильно отвечаю. А судьи кто?
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 12:09:00
|
|
|
Дык эта... Без эмоций все))
Я согласен с БТР в том, что договор определяет стоимость, указываемую в накладных. Согласен с тем, что какая бы стоимость там не была указана, она является залоговой, а посему спор на тему «25 000 000 - это залоговая стоимость или учетная» некорректен. Не согласен с тем, что в ТТН не может быть товар без цены, поскольку в инструкции написано, что указывается цена, сформированная в соо-вии с зак-вом, а если для собственных нужд, то учетная цена. В случае с давальческой переработкой, переработчик просто не в состоянии определить стоимость изделия, поскольку для него она будет равняться (по хорошему) залоговой стоимости полученных материалов плюс его работа. А залоговая и учетная стоимости могут отличаться. И сильно отличаться.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Станнис
07.02.2014 13:20:17
|
|
|
В случае с давальческой переработкой переработчик указывает в ТТН изделие и цену переработки. Читайте инструкции.Если давалец договором предусматривает отгрузку изделия своему покупателюю, он цену указывает в договоре. Только заказчик может определить цену изделия. Но никак не переработчик. И Вы не правы, что она равна цене переработки плюм сырье. Бывают еще и другие расходы, особенно общехозяйственные. Только заказчика, а не переработчика. Переработчик все свои затраты плюс прибыль заложил в цену переработки. И еще заказчик свою прибыль может заложить. Не так разве? Так что Вы тут не правы.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 13:47:59
|
|
|
В случае с давальческой переработкой переработчик указывает в ТТН изделие и цену переработки. Читайте инструкции.
********************************************************
Какие инструкции, Главбуся? Какие? Тыкните меня носом в них, только спасибо скажу.
И Вы не правы, что она равна цене переработки плюм сырье
******************************************************
Я говорил, что это максимальный набор данных, который имеет переработчик, относящихся к переработке. И оперировать он может только ими. Вы не хотите меня слышать)) Вот вам первое, что попалось. Материал 2014 года.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 13:48:53
|
|
|
На передачу заказчику выработанной из давальческого сырья продукции, а также на возвращаемые остатки тканей и фурнитуры подрядчику необходимо оформить товарно-транспортную накладную формы ТТН-1 или накладную формы ТН-2 в соответствии с Инструкцией по заполнению типовых форм первичных учетных документов ТТН-1 «Товарно-транспортная накладная» и ТН-2 «Товарная накладная», утвержденной постановлением Минфина РБ от 18.12.2008 № 192 (далее - Инструкция № 192).
Если костюмы и остатки тканей передаются из разных складов, то могут быть выписаны отдельные накладные на костюмы и на возвращаемые остатки ткани.
В товарно-транспортных накладных на передачу готовой продукции, выработанной из давальческого сырья, в строке «цель приобретения» следует указать «продукция, выработанная из давальческого сырья по договору от 25.09.2013 № 5», в накладных на передачу остатков - «остатки от переработки давальческого сырья по договору от 25.09.2013 № 5».
Инструкцией № 192 не определено, что следует указывать в графах 4 «Цена, руб.» и 5 «Стоимость, руб.» накладной при передаче выработанной из давальческого сырья продукции и при возврате неиспользованных остатков материалов.
По мнению автора, логично, если цена и стоимость вообще в таком случае указываться не будут, поскольку оплата непосредственно этой продукции и остатков материалов производиться не будет. Либо может быть указана стоимость работ по производству данной продукции.
Валентина Прохожая, экономист
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
07.02.2014 13:53:25
|
|
|
Порядок заполнения ТТН, ну и были инструкции о порядке формирования цен. Номера не помню,дома базы нет (( Кстати,если найдете пособие Лемеш о переработкке из давальчесого сырья ( у меня была книжка)-вероятно,можно найти в нормативка.бай,там все ссылки есть. Это,по-моему, ее диссертация, мы еще внедряли у себя ))
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 13:55:43
|
|
|
Я - переработчик. Я сделал продукцию из сырья, которое у меня есть. Это стоило мне определенных денег. Сумма оказанных услуг (оказанные услуги оформляются актом. То, что вы в ТТН указали стоимость произведенной продукции,которая равна стоимости переработки, не подтверждает сам факт переработки, а подтверждает лишь перемещения продукции с заявленной стоимостью) включает в себя мою рентабельность. Все. Залоговая стоимость сырья и оказанные мною услуги. Каким боком эти две суммы отражают цену или учетную стоимость продукции, которую я произвел? Для меня, как переработчика, логично было бы определить стоимость готового изделия, как потраченные на его изготовление средства плюс моя рентабельность плюс стоимость полученного материала. Но стоимость полученного материала является залоговой, поэтому к реальной стоимости продукции сумма этих двух цифр отношения иметь не будет
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Станнис
07.02.2014 13:57:00
|
|
|
По поводу комментариев Прохожей. Вы не заметили слов «по моему мнению» ? Мне больше нравится мнение Лемеш и договора завода с давальцами из РФ на милльярды рублей, которые не совсем уж тупые ))
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 13:59:06
|
|
|
Порядок заполнения ТТН, ну и были инструкции о порядке формирования цен
************************************
Про порядок заполнения ТТН уже писал, там либо цена, либо учетная для внутренних.
Цена - денежное выражение стоимости товара - это из закона о ценообразовании. Не может переработчик денежное выражение стоимости выразить)) У него данных для этого нет
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 14:00:46
|
|
|
))Не аргумент. Я про то, что строго это не прописано нигде, и точки зрения единственно правильной нету. Я написал свои аргументы, может есть аргументы и у Лемеш. Сейчас поищу эту точку зрения
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Станнис
07.02.2014 14:02:24
|
|
|
Но стоимость полученного материала является залоговой, поэтому к реальной стоимости продукции сумма этих двух цифр отношения иметь не будет
___________________________________________
А я о чем? Вы чего сами себе противоречите? Не может переработчик формировать цену изделия заказчика,только
стоимость переработки, ГДЕ ОН УЧТЕТ СВОЮ РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ,Изделие принадлежит заказчику, а не переработчику. И только заказчик вправе решать, кому и почем его продавать и сколько рентабельности туда закладывать..Сырье- за балансом у переработчика. И готовое изделие-там же!Боже,как тяжело разговаривать с бывшими налоговиками ((
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
07.02.2014 14:03:37
|
|
|
))Не аргумент. Я про то, что строго это не прописано нигде
________________________
Все прописано. Это не один документ. Ищите.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 14:04:54
|
|
|
http://www.kaznachey.com/doc/8bikhGTJ8w8/
Нашел статью Лемеш. Про цены ы ТТН вроде ничего нету. Да и старенькая она уже, 2002 год
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 14:07:19
|
|
|
И только заказчик вправе решать, кому и почем его продавать и сколько рентабельности туда закладывать..Сырье- за балансом у переработчика. И готовое изделие-там же!Боже,как тяжело разговаривать с бывшими налоговиками ((
***************************************************
А мне тяжеловато с людьми старой бухгалтерской закалки, которые работают по инерции. Каким боком тогда цена переработки, которую вы предлагаете указать в ТТН, относится к цене продукции, которая должна быть там указана согласно инструкции по заполнению ТТН?
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 14:08:09
|
|
|
Все прописано. Это не один документ. Ищите.
*************************************************
Надо тогда и Прихожей передать, пусть тоже ищет.
Беларусь
|
|
|
|
Станнис
07.02.2014 14:10:45
|
|
|
Боже,как тяжело разговаривать с бывшими налоговиками ((
*******************************************************
Давайте на личности постараемся не переходить, ок?) А то ОТ опять получится, а не хотелось бы
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-56
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»