с 2016 года в Беларуси в полной мере заработает контроль за трансфертным ценообразованием. В частности, помимо контроля за трансфертными ценами, в НК вносятся дополнения, предусматривающие представление в налоговые органы экономического обоснования цен и документации, подтверждающей экономическую обоснованность примененной цены по совершенным крупным сделкам. В соответствии с проектом изменений документация и экономическое обоснование, указанные второй настоящего пункта, представляются: при проведении камеральной проверки – в срок, указанный в уведомлении, который не может быть менее 10 рабочих дней со дня направления уведомления; при проведении выездной проверки – в срок, установленный налоговыми органами в предписании (требовании), который не может быть менее 5 рабочих дней со дня вручения предписания (требования). Однако, следует учитывать, что составить документацию по ТЦО в течение указанных сроков практически невозможно. более менее разумный срок ее составления - около месяца, нередко и более. В связи с этим, документацию, особенно компаниям, работающим со связанными зарубежными структурами и применяющим трансфертные цены, стоит готовить заранее, как это делается за рубежом. В противном случае налоговый орган скорректирует налоговую базу и потом, я так полагаю, доказать что-либо и вернуть ее обратно будет весьма трудно или даже невозможно. если у кого-то есть вопросы по ТЦО, можем обсудить в данном топике.
Юрий 30.12.2015 15:30:11-Юрий, я вас умоляю-НУ КТО САМ БУДЕТ сообщать об аффилированных лицах? Уж сколько нам банк анкеты шлет, мнс и проч. с просьбами перечислить аф. лиц и компании-мы все честно пишем, что нам об этом неизвестно, даже если в названии компании одни и те же буквы, а в учредах-одни и те же ФИО. ПыСы-много ли тунеядцев сообщило о себе в мнс, чтоб получить скидку к оплате налога? А тут речь не о скидке :) ___ БТР, так вы и декларации не подавайте, зачем? налогов не будет :)
Беларусь
Барррса30.12.2015 16:14:09
«Анонимно» 30.12.2015 15:03:58
обсуждаем какого-то сферического коня в вакууме.... будет документ - тогда что-то можно обсуждать.... а так то 200 млн., то миллиард, то можно, то нельзя )))) ------------------------------- Уже-уже идут сделки, переходящие в 2016 год. Вот по ним будет засада, если по пути к налогообложению стоимости сделки появилась и использована возможность минимизировать налоги. К тому же, не забывайте мудрую пословицу: кто предупрежден, тот вооружен.
Беларусь
"Анонимно"30.12.2015 16:17:46
Как на практике бухгалтеру узнать, что сделка проходит с взаимозависимым лицом?
Беларусь
Юрий30.12.2015 16:26:29
«Анонимно» 30.12.2015 16:17:46
Как на практике бухгалтеру узнать, что сделка проходит с взаимозависимым лицом? __ а вам зачем это узнавать?
Беларусь
"Анонимно"30.12.2015 16:33:24
а вам зачем это узнавать? --- Можно подумать что директор фирмы сам будет этим заниматься. Даже не подумает об этом и не узнает, пока бухгалтер не ткнет его носом в то, что сделка или сделки попадают под ТЦО
Беларусь
"Анонимно"30.12.2015 16:37:47
Хороший вопрос, как все таки лицу, ответственному за налогообложение, определить сделку, подпадающую под ТЦО? Контроллеры как то определят, по каким признакам?
Беларусь
"Анонимно"30.12.2015 16:42:22
«Анонимно» 30.12.2015 16:17:46
Как на практике бухгалтеру узнать, что сделка проходит с взаимозависимым лицом? __ а вам зачем это узнавать?
А кто будет на портал МНС эту инфу передавать?
Беларусь
Юрий30.12.2015 16:50:55
«Анонимно» 30.12.2015 16:33:24
а вам зачем это узнавать? --- Можно подумать что директор фирмы сам будет этим заниматься. Даже не подумает об этом и не узнает, пока бухгалтер не ткнет его носом в то, что сделка или сделки попадают под ТЦО __ ну так ткните его и в то, что он обязан вас это информацией обеспечить. Если он договоры заключает и что-то продает, он вас обеспечивает информацией для расчета налогов или вы сами ее ищете окольными путями? так и здесь. Если в ваши функциональные обязанности входит заполнение электронных СФ, то скажите тому, кто на вас эти обязанности возложил, что помимо самого возложения вам должны еще обеспечить и условия (возможности) для их выполнения, т.е. передачу той самой информации. Это, вообще, не только азы менеджмента, но и просто логика. Очевидно, что вы не сможете ничего предоставить, если у вас такой информации не будет. А дать ее вам - обязанность руководства, за это оно и получает свою зарплату.
Беларусь
Юрий30.12.2015 16:52:18
«Анонимно» 30.12.2015 16:37:47
Хороший вопрос, как все таки лицу, ответственному за налогообложение, определить сделку, подпадающую под ТЦО? Контроллеры как то определят, по каким признакам? __ все признаки в НК будут. Ниже есть выдержка из проекта.
Беларусь
РР30.12.2015 16:54:44
А мы представляем инфу об аффилированных лицах в пояснительной к балансу. В этом году придется корректировки делать.
Беларусь
Илоночка30.12.2015 17:01:15
В электронных счетах-фактурах, которые на портале МНС будут с 1 июля 2016, есть окошко «Взаимозависимое лицо». Т.е. в день продажи или покупки вы должны точно знать статус партнера по сделке.
Беларусь
Юрий30.12.2015 17:10:01
РР 30.12.2015 16:54:44
А мы представляем инфу об аффилированных лицах в пояснительной к балансу. В этом году придется корректировки делать. __ когда вы это делали?
Беларусь
Юрий30.12.2015 17:12:08
Илоночка 30.12.2015 17:01:15
В электронных счетах-фактурах, которые на портале МНС будут с 1 июля 2016, есть окошко «Взаимозависимое лицо». Т.е. в день продажи или покупки вы должны точно знать статус партнера по сделке. __ :) так в том и вопрос, что точно не будут знать, как обычно, а сф выставлять придется. Т.е. не будут туда ничего заполнять :)
Беларусь
Я30.12.2015 17:31:09
все перечни авфилированных лиц, что я видел - это список акционеров, директоров, некоторых топов + взаимозависимых юриков (владеющих долями в капитале друг у друга) не видел ни разу развернутого перечня всей родни этих лиц: жен-детей-братьев-племяшек-тестей и т.д., не говоря уже про соседей по дачному кооперативу «озеро».
так что если директор дурак и продает лизинговый майбах с фирмы за 100$ себе любимому, а не теще или сестре - то это только его личные проблемы.
Беларусь
Юрий30.12.2015 17:39:03
Я 30.12.2015 17:31:09
все перечни авфилированных лиц, что я видел - это список акционеров, директоров, некоторых топов + взаимозависимых юриков (владеющих долями в капитале друг у друга) не видел ни разу развернутого перечня всей родни этих лиц: жен-детей-братьев-племяшек-тестей и т.д., не говоря уже про соседей по дачному кооперативу «озеро».
так что если директор дурак и продает лизинговый майбах с фирмы за 100$ себе любимому, а не теще или сестре - то это только его личные проблемы. __ если продает себе - дурак, а если сестре, то тоже, просто второй считает себя очень умным, придумавшим крутую схему ухода от налогов. Вы их не видели, потому что их не было, это были совсем иные перечни, которые особо никому и нужны не были.
Беларусь
Я30.12.2015 17:50:06
Я не говорю что я видел правильные перечни - я видел такие как их обычно составляют. И сами в том числе составляем. Так же я прекрасно понимаю что при желании контролирующего органа или суда можно подвести под «сделки с аффилированными лицами» сделки с сестрами-тещами-племяшками. И в принципе по логике нормальной - это самые настоящие сделки с аффилированными (заинтересованными) лицами. Но если у племянницы фамилия мужа например и ее нет в списке АЛ - то проверяющим с наскока будет очень трудно понять что это сделка с заинтересованностью. Иначе так надо вообще все сделки пробивать - брать списки акционеров из ЕГР списки жен-детей, справки из паспортных столов-загсов и т.д., выстраивать генеалогические древа и т.д. - дак одну среднюю фирму 3 месяца нодо проверять 10-ю инспекторами. В общем я к чему: если обычная плановая проверка фирмы средней руки и сделки в тупую не делаются на жену или себя любимого (первая линия так сказать) - а делаются немного хитрее через вторую третью линию, а то и вообще через соседей по кооперативу «озеро» - то проверяющие ни куда не полезут в связи с отсутствием времени и гарантий что что-то будет нарыто. Но если проверка целенаправленная крупной фирмы с миллионами миллионами оборотов, например как ЗОВ какой трясут - то тут конечно найдут время и проверят состав акционеров всех крупных контрагентов, вытащат родственые и даже соседские связи и потом выкатят по полой программе штрафы и доначисления налогов.
Беларусь
Я30.12.2015 17:55:33
Юрий, давайте будем реалистами.... проблема сделок с заинтересованными лицами действительно существует, и не только у нас, а во всем мире. Но вся эта система, в т.ч. мировая - она направлена не на полное искоренение этого явления, что не возможно в принципе, а направленна на создание видимости регулирования и пресечения уж совсем вопиющих случаев. Вот и всё.
Крупные бизнесы построят свою деятельность так, что ни какая проверка не докопается и если докопается, до докажут что все правильно. Мелкие бизнесы и копать ни кто не будет - т.к. затраты ресурсов и времени будут не сопоставимы с экономическим эффектом.
Беларусь
Я30.12.2015 17:57:02
+ будут хлопать бизнесменав из народа, продающих себе любимому майбахи лизинговые за 100$ )))
Беларусь
Юрий30.12.2015 18:04:15
Я 30.12.2015 17:50:06
Я не говорю что я видел правильные перечни - я видел такие как их обычно составляют. И сами в том числе составляем. Так же я прекрасно понимаю что при желании контролирующего органа или суда можно подвести под «сделки с аффилированными лицами» сделки с сестрами-тещами-племяшками. И в принципе по логике нормальной - это самые настоящие сделки с аффилированными (заинтересованными) лицами. Но если у племянницы фамилия мужа например и ее нет в списке АЛ - то проверяющим с наскока будет очень трудно понять что это сделка с заинтересованностью. Иначе так надо вообще все сделки пробивать - брать списки акционеров из ЕГР списки жен-детей, справки из паспортных столов-загсов и т.д., выстраивать генеалогические древа и т.д. - дак одну среднюю фирму 3 месяца нодо проверять 10-ю инспекторами. В общем я к чему: если обычная плановая проверка фирмы средней руки и сделки в тупую не делаются на жену или себя любимого (первая линия так сказать) - а делаются немного хитрее через вторую третью линию, а то и вообще через соседей по кооперативу «озеро» - то проверяющие ни куда не полезут в связи с отсутствием времени и гарантий что что-то будет нарыто. Но если проверка целенаправленная крупной фирмы с миллионами миллионами оборотов, например как ЗОВ какой трясут - то тут конечно найдут время и проверят состав акционеров всех крупных контрагентов, вытащат родственые и даже соседские связи и потом выкатят по полой программе штрафы и доначисления налогов.
__ Речь не про правильные или неправильные перечни. Те списки были немного из иной области. Мы говорим про налоги, там не аффилированные лица, а взаимозависимые. Определение в НК и там в том числе браты и сваты тоже. Вот их и будут проверять. ТЦО не будут проверять в ходе обычной плановой проверки, по крайнем мере пока. Это будет предметом отдельной проверки и она именно целенаправленная. что касается сведений, то сами субъекты обязаны представлять уведомления о тех самых «сделках с майбахами», а если они этого не сделают, то получат штраф. Пока небольшой, но только пока, так как законодательство об ответственности еще подтянули к этим изменениям. В других странах, где контроль за ТЦО работает давно, штрафы измеряются тысячами долларов или вообще привязаны к проценту от сделки, по которой не представлено уведомление. а проверять это все весьма и весьма просто в условиях глобальной автоматизации. Конечно, 4 января никто не начнет штрафовать, и многие действительно будут продолжать продавать «майбахи сестрам» :), как многие до сих пор продают недвижимость за бесценок родственникам, не зная, что налоговые органы уже активно это проверяют и доначисляют налог.
Беларусь
Юрий30.12.2015 18:12:31
Я 30.12.2015 17:55:33
Юрий, давайте будем реалистами.... проблема сделок с заинтересованными лицами действительно существует, и не только у нас, а во всем мире. Но вся эта система, в т.ч. мировая - она направлена не на полное искоренение этого явления, что не возможно в принципе, а направленна на создание видимости регулирования и пресечения уж совсем вопиющих случаев. Вот и всё.
Крупные бизнесы построят свою деятельность так, что ни какая проверка не докопается и если докопается, до докажут что все правильно. Мелкие бизнесы и копать ни кто не будет - т.к. затраты ресурсов и времени будут не сопоставимы с экономическим эффектом. ___ ни одна система не может быть направлена на полное искоренение чего-либо, это утопия, никто и не собирается что-то искоренять. Чтобы быть реалистом, нужно говорить о реалиях, а они таковы, что во всех странах эти вопросы сейчас в ТОПе. У нас тоже будут и как я писал, как раз мелкий и средний бизнес (под ним я понимаю не Ипэшников и УПэшников конечно же) и может оказаться в самой нехорошей ситуации, так как там больше всего злоупотреблений и меньше всего расходов на профессиональный консалтинг, а соответственно, и на подготовку документации по ТЦО они тратится не будут.
Насчет «Мелкие бизнесы и копать ни кто не будет - т.к. затраты ресурсов и времени будут не сопоставимы с экономическим эффектом.» вы очень заблуждаетесь.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»