Кстати, пока смотрела тему в сети наткнулась на неплохой материал организации суммированного учета времени, на эту тему мало малериалов. Он давнишний, но основы там хорошие, имхо, так что можете обратить внимание http://www.nitt.by/izdaniya/nitt/vopros-otvet_0000000-4
Беларусь
Ирника10.11.2021 14:56:30
)))Хотя закон в редакции 2014 года говорит,что часовая МЗП применяется в случаях расчета из часовых ставок)))
Беларусь
Ольга Николаевна10.11.2021 21:27:21
Ирника, мнение специалистов/консультантов узнать интересно всегда, но руководствоваться все же нужно ЗАКОНОМ.
Новая редакция Закона о МЗП однозначно указывает на использование часовой МЗП только для тех работников, кому платят по часовой ставке. Для тех, кому платят по месячной ставке, используется ВСЕГДА месячная МЗП (независимо от того, совместители они или нет, отработали неполный месяц или на долю ставки). ТАК гласит ЗАКОН и любое мнение, противоречащее ему, после 2014 года - неверное!
Кстати, вы обратили внимание, что Новикова при определении часовой МЗП использовала годовую норму рабочего времени при 40-часовой рабочей недели?
А ведь у преподавателей СОКРАЩЕННАЯ НОРМА РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ согласно законодательству! Норма р.времени меньше -> часовая МЗП больше... ______________
Как я понимаю, Новикова «прозевала» тот факт, что внесены изменения в Закон о МЗП и до 2016 года продолжала руководствоваться Письмом Минтруда. Честно говоря, я тоже врубилась в это не сразу.
Беларусь
Ольга Николаевна10.11.2021 21:57:02
Да, ссылка полезная.
Только нужно учесть, что Новикова (говоря о расчете индивидуальной нормы рабочего времени) ссылается на «мертворождённое» Постановление N72 (разумное и правильное).
Оно сначала было размещено на сайте Минтруда (и в журнале «ГБ» появились комментарии Новиковой), но потом УДАЛЕНО.
Минтруда объяснил сложившуюся ситуацию следующим образом - Постановление N 72 отменено, вместо него подготовлено Постановление N 124, но оно ещё не утверждено. Чтобы его утвердить, нужно отменить Рекомендации N 133 (информация об отмене которых ранее содержалась в Постановлении 72), а в данный момент в министерстве это некому сделать. Данный вопрос будет решен Министерством сразу же как только появится возможность.
Как я понимаю, возможность так и не появилась...
Беларусь
ТК11.11.2021 9:25:57
Из обсуждения не поняла - работников обязательно выводить в календарном году на полную норму часов в соответствии с официальным производственным календарем? То есть: если наниматель трудовым договором/графиком установит работнику, условно, 150 рабочих часов каждый месяц, и будет считать это ПОЛНОЙ нормой для данного работника - это нормально?
Беларусь
Ирника11.11.2021 11:11:57
А ведь у преподавателей СОКРАЩЕННАЯ НОРМА РАБОЧЕГО ВРЕМЕНИ согласно законодательству! Норма р.времени меньше -> часовая МЗП больше... _________
Если честно, то таких тонкостей оплаты педработников я не знаю, вернее, не работала в системе образования и поэтому могу рассуждать лишь с теоретических позиций.
Беларусь
Ирника11.11.2021 11:13:34
Сложно сказать прозевала Новикова как автор или тот кто «шлифует» текст к выпуску не знает таких «тонкостей момента»)
Беларусь
Ирника11.11.2021 11:15:37
Безусловно, Закон ясно одно и им нужно руководствоваться. Пока кто-то из научных комментаторов не построит очередную умную цепочку логических умозаключений и остальные не подхватят ее как истину
Беларусь
Ирника11.11.2021 11:19:11
То есть: если наниматель трудовым договором/графиком установит работнику, условно, 150 рабочих часов каждый месяц, и будет считать это ПОЛНОЙ нормой для данного работника - это нормально?
Мое мнение - нет, это режим неполного времени. Если речь не идет о суммированном рабочем времени, там, где «полнота» времени отслеживается большим временным периодом (кварталом, годом)
Беларусь
ТК11.11.2021 13:02:50
Ирника 11.11.2021 11:19:11 ------------- В том и вопрос, - если нигде в контракте или приказе не указано, что работник принят на условиях НЕполного раб. времени, но при этом: а) Ему установлен график, по которому он НЕ выйдет за год на расчетную норму, установленную правительством (2050 часов за 2021 год) б) Он будет получать полный оклад по штатному расписанию Это будет нарушением? Как по мне, так нет, это же в пользу работника..
Беларусь
Ирника11.11.2021 13:47:57
Я не досконально владею вопросами составления трудовых договоров и контрактов, но полная норма по трудовому кодексу 40часовая неделя. Есть нюансы по беременным, инвалидам или вредным условиям, там специфика и пр.. Если к таким нюансам ваш работник не относится, то что меньше 40часовой - неполная. Не знаю, может у вас какой-то совсем особенный случай и вы не даете полную картину вводных данных
Беларусь
Ирника11.11.2021 13:49:48
Может у вас вообще такой режим особенный для всех - 150часов
Беларусь
Ирника11.11.2021 13:57:29
Ой, подождите, что-то смешались кони-люди. Я говорю о законодательных стандартах, а вы говорите о нарушении и в чью это пользу Не буду комментировать вашу ситуацию и где нарушение может быть как последствие и при чем тут польза)
Беларусь
"Анонимно"11.11.2021 14:28:49
Хорошо, тогда более подробно: Объект услуг, работает с 08-00 до 20-00, т.е. по 12 часов, без выходных - это не стандартная офисная 40-часовая неделя. Берем на работу обслуживающий персонал, ставим скользящий график - 2 через 3 по 12 часов. Это получается 144 - 156 часов, и так каждый месяц, то есть за календарный год официальная норма НЕ вырабатывается. Если ставить график плотнее - 3 через 3, или 2 через 2, - будет переработка. Остается «лепить» - где-то втыкать лишний день, где-то, наоборот, делать сокращенный день, то есть вся «стройность» и текучесть графика теряется. Вопрос - есть ли в этом смысл, если всех все устраивает - и нанимателя и работника?
Беларусь
ТК11.11.2021 14:31:59
Предыдущий пост - это я Дополню - и в таком случае, если работник не отработал за месяц свой полный график, то наниматель просто считает: Оклад/144 часа (а НЕ на 168 или 176) Х отработанные часы
Беларусь
Ирника12.11.2021 11:27:24
У работника будет неполное рабочее время, я так понимаю, в вашем случае. Посмотрите, на что я наткнулась все в том же Консультант+ от Юрспектра, возможно вы разберетесь, что вам надо сделать
==================================================== Вопрос: Работница принимается на работу на условиях неполного рабочего времени. Оплата труда работницы будет производиться пропорционально отработанному времени. Как в данном случае отразить в контракте условия оплаты труда (в частности, размер тарифной ставки (тарифного оклада))?
Ответ: Условия оплаты труда (размер тарифной ставки (тарифного оклада)) при приеме на работу на условиях неполного рабочего времени можно отразить двумя способами: указав фактическую тарифную ставку (тарифный оклад) или указав тарифную ставку (тарифный оклад) для полной продолжительности рабочего времени, но с оговорками.
Обоснование: Оплата труда работников, за исключением работников бюджетных организаций и иных организаций, получающих субсидии, работники которых приравнены по оплате труда к работникам бюджетных организаций, производится на основе тарифных ставок (тарифных окладов), определяемых коллективным договором, соглашением или нанимателем (ч. 2 ст. 61 ТК). Определение тарифной ставки (тарифного оклада) приведено в абз. 15 ч. 1 ст. 1 ТК: это минимальный размер оплаты труда работника за исполнение трудовых обязанностей за единицу времени (час, месяц) без учета иных выплат, установленных системой оплаты труда. Оплата труда работника обязательно указывается в трудовом договоре (контракте) (п. 7 ч. 2 ст. 19 ТК). При этом с 28.01.2020 указанный пункт значительно сокращен: исключено указание на «условия», а также исключены примечания (пояснения), которые содержали требования по указанию размера тарифной ставки (тарифного оклада). Иными словами, не конкретизируется, что нужно указывать в трудовом договоре (контракте) по вопросу оплаты труда. С 28.01.2020 при определении содержания «оплаты труда» в трудовом договоре, полагаем, можно обратиться к ч. 1 ст. 61 ТК, согласно которой оплата труда работников - определение размеров, структуры, условий и порядка выплаты заработной платы работникам за исполнение ими трудовых обязанностей в соответствии с ТК, иными НПА, коллективным договором, соглашением, иными ЛПА и трудовым договором. Исходя из приведенного определения, полагаем, что в трудовом договоре (контракте) следует и дальше указывать информацию о размере тарифной ставки (тарифного оклада).
Обратите внимание! Указание в трудовом договоре (контракте) работника, работающего на условиях неполного рабочего времени, размера тарифной ставки (тарифного оклада), предусмотренной для полной ставки (полного рабочего времени), без соответствующей оговорки может повлечь для нанимателя риски оплатить труд работника в повышенном размере.
Чтобы избежать рисков, в трудовом договоре (контракте) работника, принимаемого на неполное рабочее время, полагаем, обязательно следует указывать: 1) вид неполного рабочего времени (неполный рабочий день или (и) неполная рабочая неделя); 2) режим рабочего времени и времени отдыха (календарные дни недели, являющиеся рабочими, время начала и окончания рабочих дней, их продолжительность, а также время перерывов для отдыха и питания); 3) размер его месячной или часовой тарифной ставки (тарифного оклада) согласно штатному расписанию; 4) что оплата его труда производится пропорционально отработанному времени.
Пример 1 <...> 6. Работнику устанавливаются следующие условия оплаты труда и иные выплаты: 6.1. тарифная ставка в размере 850 рублей на день подписания настоящего контракта при нормальной (полной) продолжительности рабочего времени. Оплата производится пропорционально отработанному времени. В дальнейшем тарифная ставка изменяется в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон; <...>
Также на практике допускается указывать в трудовом договоре (контракте) фактический размер тарифной ставки (тарифного оклада) (т.е. уже с учетом неполного рабочего времени).
Пример 2 <...> 6. Работнику устанавливаются следующие условия оплаты труда и иные выплаты: 6.1. тарифная ставка в размере 425 рублей с учетом неполной продолжительности рабочего времени на день подписания настоящего контракта. Оплата производится пропорционально отработанному времени. В дальнейшем тарифная ставка изменяется в соответствии с законодательством о труде, коллективным договором, соглашением или по соглашению сторон; <...>
Таким образом, в трудовом договоре (контракте) допускается указание как фактического размера тарифной ставки (тарифного оклада) с уточнением, что ее размер указан с учетом неполной продолжительности рабочего времени, так и размера тарифной ставки (тарифного оклада), предусмотренного для полной ставки (полного рабочего времени), но с уточнением данного обстоятельства и оговоркой, что оплата с учетом ст. 290 ТК производится пропорционально отработанному времени (при повременной форме оплаты труда) или в зависимости от выработки (при сдельной форме оплаты труда).
В.Э.САМОСЕЙКО, магистр права, юрисконсульт «Евро Девелопмент» 01.12.2020
Copyright: (C) ООО «ЮрСпектр», 2020 Исключительные имущественные права на данный авторский материал принадлежат ООО «ЮрСпектр» =========================================================================
То есть факт увязки размера оплаты труда и продолжительности труда должен быть обязательно и работник должен быть поставлен в известность.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»