резидент РБ покупает товар у резидента РФ и продает его резиденту Польши. товар следует в опломбированном вагоне транзитом через РБ. налоговики говорят, что поскольку белорус отражает у себя на счетах приходование товара, возникает обязательство по уплате ндс из рф. но транзит согл. соглашению о взимании ндс в РБ/РФ не является ввозом на территорию РБ следовательно не повод для обложения ндс. как обосновать это дело налоговикам??
Вот и непонятно про «опломбированный» вагон. Я по простоте душевной считала, что не только таможня вагоны пломбирует...
Беларусь
Aligator20.07.2006 13:21:11
1.тоже уже смех пробивает - об обном и том же говорим, но почемуто спорим... 2.«А С УЧЕТОМ ТОГО, ЧТО ЭТО ПОНЯТИЕ ЕСТЬ В УКАЗЕ № 7 В П. 2.9. ТОЕ ЕСТЬ СОГЛАСНО УКАЗУ №7 БЕЛОРУСКИЙ РЕЗИДЕНТ МОЖЕТ БЫТЬ УЧАСТНИКОМ ТРАНЗИТНЫХ ПЕРЕМЕЩЕНИЙ ТОВАРОВ» - полностью с вами согласен - например в случае, если белорус продает казаху товар - товар едет транзитом, ч-з россию, но не в случае описаном автором вопроса. А определение транзита вам не дам - приказы указы в бумажном виде не храню - заношу в голову
Беларусь
Аврора20.07.2006 13:21:53
Наверное, Ленина везли в пломбировнном-то вагоне!
Беларусь
Alina20.07.2006 14:32:56
всем спасибо. уточнять пока нечего, отгрузка на стадии проработки способов. груз таможиться однозначно будет в режиме экспорта. если сделка состоится, о результатах сообщу. у руководства свои соображения:) «Анонимно», было интересно. вот только на будущее – Беларусь.
Беларусь
ну просто так20.07.2006 17:50:11
Относительно польских печатей на российской ГТД и прочего.. -- Порылся в архиве, давно однако олени не пасутся, на север ущли, полистал доки, дополню или уточню ГТД российское с таможенными польскими или белорусскими печатями россиянину не возвращается, так как в природе не существует, она, ГТД вообще с грузом не идет, один остается на посту, иногда 4-ый экземпляр остается на посту ФТС РФ дополнительно, если поставка идет на экспорт через пограничную российскую ж/д станцию, например через ж/д «Манчжурия», это граница РФ-Китай, а не белоркусскую, как в ентом случае. И у отправителя остальные экземпляры ГТД, просто копия ГТД (или оригинал, как где в РФ) в наборе доков предоставляется в ИФНС РФ для подтверждения вывоза, как ни странно точнее даже не вывоза, а экспорта, о вывозе тут речь весьма туманная. Потом порядок такой: письменное заявление на таможню отправления с просьбой подтвердить вывоз, один экземпляр ГТД, железнодорожная накладная формы СМГС, конверт с обратным адресом. Потом на этом экземпляре ГТД (именно на оборотной стороне основного листа ГТД) российский таможенник ставит штамп «Товар вывезен», штамп (кое где и прописью) «Товар вывезен полностью», дату фактического пересечения границы РБ-РП, печать-«личку» и подпись, всё в конверт и получи почту в течении 20 дней по Кодексу. В ИФНС РФ дополнительно желательно предоставлять железнодорожную квитанцию о приемке груза, даже если есть ж/д накладная, меньше проблем будет. -- вот из этих реалий и исхожу
Беларусь
Дохтер - НПТ20.07.2006 20:43:51
Хронология такая - пишется письмо в таможню отправления , там регистрируется и с визой ответственного лица переправляется на пост в зоне которого находится переход. Пост запрашивает БЕЛОРУССКУЮ таможню (которая на границе с Польшей) о подтверждении вывоза. После ответа белорусов - отправителю поставят отметку о вывозе. Т.к. практически на посту этим никто не занимается, а поручают кому придется, то дело продвигается не очень. Бывает, что типа потеряли документы, бывает белорусы не отвечают , вобщем все это может продлилось до 6 месяцев и более. Нормативка такая : приказ ГТК № 806 от 21.07.03 в части «Порядок подтверждения фактического вывоза товаров с таможенной территории РФ, вывозимых через границу с государствами - участниками таможенного союза, на которой таможенный контроль отменен»
Беларусь
Борис20.07.2006 23:16:08
Кстати, если кто-нибудь обращал внимание, по правилам международной торговли НИ В ОДНОМ документе перевозчика нету цен, а есть только штуки, контейнеры и прочая информация, относящаяся к характеристикам товара. Это не его дело. Соответственно никакие инвойсы не отмечаются на границах, это чисто белорусское изобретение. Инвойс обычно получается по электронным каналам связи и предъявляется внутренней таможне вместе с декларацией. Поэтому у них и не возникает никаких проблем с цепочкой продавцов. И у нас когда-то не возникало, таможне не нужен был инвойс с отметкой на границе.
Собственно по теме, налоговикам проще всего доказывать на цифрах, а фишка здесь в том, платите вы НДС в налоговую нет, никаких денег они все равно не увидят, поскольку экспорт в РП идет без НДС и ВЕСЬ заплаченный входящий ровненько идет на вычет в той же налоговой. Считайте, что вы им сделали предоплату НДС. Если нет напряженки с оборотными средствами, поставьте их в известность (письменно) и не особо напрягайтесь. Я думаю - это самый сильный аргумент в данном вопросе.
Беларусь
"Анонимно"21.07.2006 8:55:13
И все, как активный участник диспута, должен сам себе подлить немного дегтя в этот прокисший мед. 1)В СИЛУ НЕОДНОЗНАЧНОСТИ В ТОЛКОВАНИИ БЕЛОРУССКОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, КАСАЮЩЕГОСЯ ОПИСАНИЯ ТАМОЖЕННЫХ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С РОССИЕЙ, НЕЛЬЗЯ БЕЗ ЗАВИХРЕНИЯ МОЗГОВ ПРИМЕНИТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТРАНЗИТА ИЗ ТК РБ К СИТУАЦИИ С ПЕРЕВОЗКАМИ ИЗ РОССИИ 2)НАЛОГОВЫЕ ОРГАНЫ НЕ ИМЕЮТ ОДНОЗНАЧНОГО ПОДХОДА К ОБСУЖДАЕМОЙ СИТУАЦИИ. Спрециально поинтерсовались люди, каким определением транзита намерено пользоваться МНС РБ в ситуации с россими товарами, следующими из России. Был получен такой ответ: «...ПОД ПОНЯТИЕ ТРАНЗИТА В ДАННОМ СОГЛАШЕНИИ ПОНИМАЮТСЯ ТОВАРЫ, ЗАВЛЕННЫЕ В ТАМОЖЕННОМ РЕЖИМЕ ТРАНЗИТА СТРАНЫ ИМПОРТЕРА И ПЕРЕВОЗИМЫЕ ЧЕРЕЗ ТЕРРИТОРИЮ ГОСУДАРСТВА (РОССИИ И БЕЛАРУСИ), СОГЛАСНО ЗАЯВЛЕННОМУ ТАМОЖЕННОМУ РЕЖИМУ. ТАКИМ ОБРАЗОМ, В НАЛОГОВОМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ СТОРОН ПРИМЕНИТЕЛЬНО К ДАННОМУ СОГЛАШЕНИЮ, НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ВВЕДЕНИЯ ПОНЯТИЯ ТРАНЗИТА, ТАК КАК ОНО ОПРЕДЕЛЕНО ТАМОЖЕННЫМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ СТОРОН...»
зам. министра......
============================== Мне трудно комментировать этот ответ, в частности недоступно пониманию выражение «... товары, заявленные в таможенном режиме транзита страны импортера...» Но налоговики отстраняются от конкретизации в нормативных актах понятия транзита, ссылаясь на таможню. Тем самым они оставляют себе свободу рук. Если учесть, что в соответствии с Указом ПРБ от 30.05.2006г. №208 на белорусско-российской границе отменен таможенный контроль и таможенное оформление товаров, перемещаемых во взаимной торговле, то сложно с формальной точки зрения применить положение статьи 35 ТК РБ к товарам, следующим из России, так как в этой статье транзитом называется таможенный режим, осуществляемый между двумя таможенными пунктами РБ по территории РБ. НО!! При перевозках из РФ российский товар пересекает тольбко ОДИН такой пункт: на западной границе РБ. В силу такой противречивости есть масса таможенных разъяснений и писем с каждой стороны (Россия и Беларусь), регламентирующих понимаие ситуации. В нашем случае мы доказывали факт транзита именно через таможенные органы, получая от них письма, что товар из РФ шел через РБ транзитом. На это ИМНС было крыть нечем. Но налоговики очень хотят получить предоплату НДС по товарам РФ, следующим транзитом в Польшу, Европу, чтобы выполнять свой план по доходам. Руководствуются при этом своей логикой и той, что чуть ранее тут привели: «А что вы теряете, вам же вернется эта сумма НДС!» Поэтому позволю себе подвести своеобразный итог моих собственных соображений на сей счет: по товарам, следующим из РФ в третьи страны под таможенным контролем, пусть даже их покупателем/продавцом был резидент РБ (посредник) не нужно платить ввозной НДС. Но для реализации такой операции надо вооружиться терпением, уверенностью и положительным мннеием таможенного органа РБ.
Беларусь
"Анонимно"21.07.2006 9:03:18
«ну просто так 20.07.2006 17:50:11 она, ГТД вообще с грузом не идет, один остается на посту, иногда 4-ый экземпляр остается на посту ФТС РФ дополнительно, если поставка идет на экспорт через пограничную российскую ж/д станцию, » .......................... Возможно там, где граница РФ совпадает с границей таможенного союза, так и делают. Но в ситуации с границей РБ, являющейся границей совместного с РФ таможеного контроля за перемещением товаров, имеет место иное. 4-й экземпляр ГТД с грузом поступает на западный форпост «Союзного государства», где делается отметка о вывозе товара за пределы нашей общей с россиянами союзной Родины. И почтовой связью оная поступает к экспортеру в РФ для подтверждения его моральной и налоговой чистоты.
Беларусь
Aligator21.07.2006 10:33:45
Надо вообщем еще какую задачку по ВЭДу замутить :). Мне понравилось
Беларусь
"Анонимно"21.07.2006 11:33:17
Новую задачку? Запросто. Пример из жизни. Резидент РБ продал резиденту РФ товар. Стал ждать подтверждения уплаты НДС в российский бюджет. Но оказалось, что этот резидент РФ покупал товар у белоруса, действуя в рамках договора комиссии, который у него был с другим россиянином. То есть в конечном итоге СОБСТВЕННИКОМ товара оказался не российский ИМПОРТЕР, являвшийся стороной внешнеторгового договора с белорусом, а неведомый белорусу комитент, с которым у белоруса нет НИКАКИХ отношений. Однако по НК РФ уплату НДС осуществляет СОБСТВЕННИК товара, то есть не комиссионер, а комитент в нашем случае. Подтвердить уплату НДС и прислать соответствующий документ с отметкой российского налогового органа может только комиттент, но он НИКАК не связан с белорусом-экспортером. Представьте теперь лицо налогового инспектора, которому вы принесете экземпляр документа с отметкой об уплате в РФ НДС по проданному вами товару не от вашего фактического покупателя, а от покупателя вашего покупателя!!! БЕРЕГИТЕ НЕРВЫ! Продавая товар своему российскому партнеру постарайтесь выяснить, а не действует ли он как комиссионер по внутрироссискому договору комиссии, или как поверенный по договору поручения, или не действует ли он в чужом интересе. Хотя, любая запись на этот счет во внешнеторговом договоре не спсает нас от российского «кидалова». Самое интересное, что у нас уплачивает НДС и подтверждает факт уплаты ввозного НДС по ввезенным из РФ товарам - комиссионер, если закупка товаро в РФ осуществляется резидентом РБ-комиссионером для резидента РБ-комитента. КАК ВАМ ТАКАЯ ЗАДАЧКА?!
Беларусь
"Анонимно"21.07.2006 11:42:43
Я ПЕРЕНЕС ЭТУ НОВУЮ ЗАДАЧКУ В ОТДЕЛЬНЫЙ ТОПИК. ПРОШУ ПОСЕТИТЬ
У вас есть контракт на покупку товара. По накладной вы его приходуете на склад, как положено со всеми затратами. Получается цена приходная товара. Товар из РФ облагается налогом.НДС платиться.Вы его берете в зачет. Потом товар отгружаете по другому дог. продажи. Ставка НДС ноль. Получается переплата по нулевой ставке по отгрузке. Эту переплату можно вернуть на счет.
Беларусь
"Анонимно"21.07.2006 11:58:53
ЕЛЕНА, ВЫ НЕВНИМАТЕЛЬНО ВСЕ ПРОЧИТАЛИ. ОТВЕТИЛИ НА НЕСУЩЕСТВУЮЩИЙ ЗДЕСЬ ВОПРОС ;))
Беларусь
Лена21.01.2008 12:16:26
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался. Подлежат ли таможенному оформлению товары, происходящие из третьих стран, при вывозе в РФ?
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»