Директор ЧУП он же учредитель. Есть решение учредителей (в 1лице) Есть Распоряжение №1 «Я ФИО вступаю в должность директора и т.д.» На основании чего нужно делать запись в Трудовую книжку??
Юрий 17.11.2010 15:08:19 Статья 113. Унитарное предприятие
4. Органом унитарного предприятия является руководитель, который назначается собственником имущества и ему подотчетен. Собственник имущества унитарного предприятия - физическое лицо вправе непосредственно осуществлять функции руководителя. ---- это ясно.. мне бы где конкретно написано что трудовые отношения «самим с собой» оформлять не надо (логически это абсурд)... чтобы распечатать и отдать людям.. спс... кстати, в 2009 году была статья какая то в инете типа что главное что нельзя подписывать договор/контракт самим с собой, надо доверенность выдавать... вот поискала, нашла, только не дает ссылку вставить, введите в яндексе Контракт с директором ЧУП - заключать или нет на сайте стартбиз
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:24:58
ИМХО 17.11.2010 15:11:17 просто когда регистрируются знакомые - --- Регистрируются где? Я так понимаю, и в налоговой и в банке хотят знать кто является руководителем. Потому моё ИМХО, собсвеннику желательно документально зафиксировать свое желание исполнять ФУНКЦИИ руководителя своим Решением. И это Решение №__ предоставлять тому кто запрашивает. ---------- так в том то и дело что решения им мало!... в банках еще по разному относятся (в городе их немало), а вот в единственной налоговой - у всех инспекторов один подход, дайте мне приказ и договор/контракт....
Беларусь
Юрий17.11.2010 15:26:01
если прямо, то наша система социального страхования неэффективна.
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:27:12
вот еще мнение «Для проведения операций и записей по счетам бухгалтерского учета организации бухгалтеру нужен первичный учетный документ. Для начисления и отражения в учете и составе затрат заработной платы, премии, надбавок и прочих платежей, необходим трудовой договора (контракт). Решения руководителя здесь недостаточно, ибо оно первичным учетным документом не является. Следовательно - договор (контракт) нужен. То же самое и с точки зрения общего подхода трудового права: директор работает постоянно, за работу должен получать заработную плату.
Контракт заключается между предприятием и работником (предприятие - наниматель, директор - должность работника). То что директор - физическое лицо, одновременно является учредителем предприятия - роли не играет, предприятие - юридическое лицо, обладающее отдельной, собственной правоспособностью. От имени предприятия должен выступать представитель, действующий на основании полномочий, предоставленных законом или иным документом. Представителем по закону является директор, иной документ - доверенность - может быть выдан любому гражданину, независимо от того, является он работником предприятия или нет. Делаем точно так же, как в свое время сделал на своем предприятии я: решением учредителя уполномочиваем некоего гражданина (я уполномочил главного бухгалтера) на подписание трудового контракта с директором. После регистрации предприятия заключается трудовой контракт по всем статьям, с одной стороны наниматель (унитарное предприятие в лице представителя, действующего на основании доверенности (номер, дата) либо на основании решения учредителя (номер, дата), с другой стороны - работник (директор, как физическое лицо). Контракт подписывается, на его основании начисляется заработная плата, надбавки, компенсации и прочие платежи в соответствии с условиями контракта (договора) и законодательством.
P.S. Кстати, если директор в командировку едет, то командировочные расходы относятся на себестоимости и в затраты по налогам только если выплачены работнику предприятия, гражданину, заключившему трудовой договор. Если делать, как вы предлагаете (все оформить распоряжением учредителя), то командировочные будут однозначно за счет прибыли. Не исключено, что и выплачиваемая зарплата тоже.»
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:29:47
Вопрос: Если руководителем частного унитарного предприятия является его собственник, вправе ли он назначить и выплачивать себе зарплату за выполнение функций руководителя предприятия?
Ответ: Прежде всего следует сказать, что руководитель организации - физическое лицо, которое в силу закона или учредительных документов организации осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа. Если руководитель является единственным собственником имущества организации или индивидуальным предпринимателем, то положения гл. 18 Трудового кодекса Республики Беларусь (далее - ТК), устанавливающей особенности регулирования труда руководителя организации, не применяются (ст. 252 ТК). Это означает, что собственник имущества унитарного предприятия, равно как и индивидуальный предприниматель, принявший на себя права и обязанности руководителя организации, не может сам с собой заключить трудовой договор, а следовательно, не вправе назначить и выплачивать себе зарплату за выполнение функций руководителя предприятия. Вместе с тем следует отметить, что материальный интерес собственника унитарного предприятия законодательством учтен, поскольку в соответствии с частью второй п. 2 ст. 276 Гражданского кодекса Республики Беларусь собственник имеет право на получение части прибыли от использования имущества, находящегося в хозяйственном ведении созданного им предприятия.
Ж.Н. СОЛТАН, адвокат юридической консультации Советского района г. Минска РЕЦЕНЗЕНТ В.А. МУШИНСКАЯ, заведующий юридической консультации Советского района г. Минска 27.12.2004 г.
Беларусь
Соня17.11.2010 15:31:48
Валерия 17.11.2010 15:27:12 , замечательная статья. Я на своем предприятии так и сделала.
Беларусь
Юрий17.11.2010 15:32:05
Валерия, вы непробиваемы, 100 раз уже написали, что нет никакой зарплаты у собственника, и директора нет.
Беларусь
"Анонимно"17.11.2010 15:32:49
Валерия 17.11.2010 15:27:12 Все, что вы «накопали» было «допустимо» до 15.07.2010 (вступления в силу Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 № 97-З «О внесении дополнений и изменений в Гражданский кодекс Республики Беларусь»), а теперь - прав Юрий. С Учредителем ЧУП заключить трудовой договор (контракт) в должности Директора ЧУП НЕЛЬЗЯ.
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:33:39
это я просто так, не совсем по вопросу автора, но по-моему все это полнейшая чушь... с одной стороны, трудовые отношения оформлять не надо, но с другой стороны я то хочу получать денежку за работу а низзя, а дивиденды считать сами понимаете муторно...
Беларусь
Автор17.11.2010 15:35:06
Валерия, я с вами Очень согласна. Юристы копья ломают, а бухгалтерам некогда демагогию разводить, нужно здесь и сейчас выходить из положения. В моем случае- еще вчера нужно принять верное решение
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:35:27
«Анонимно» 17.11.2010 15:32:49 Валерия 17.11.2010 15:27:12 Все, что вы «накопали» было «допустимо» до 15.07.2010 (вступления в силу Закона Республики Беларусь от 28.12.2009 № 97-З «О внесении дополнений и изменений в Гражданский кодекс Республики Беларусь»), а теперь - прав Юрий. С Учредителем ЧУП заключить трудовой договор (контракт) в должности Директора ЧУП НЕЛЬЗЯ. ----------- направьте меня по нужному руслу, то есть конкретно какие изменения внесли и сразу же из них понятен ваш вывод... спасибо
Беларусь
Юрий17.11.2010 15:37:15
Валерия 17.11.2010 15:27:12 , замечательная статья. Я на своем предприятии так и сделала. ____ ага, супер статья: договор - первичный документ, орган юрлица - это его представитель. очень непрофессионально.
Беларусь
"Анонимно"17.11.2010 15:38:32
а дивиденды считать сами понимаете муторно... --- Да уж попроще чем зарплату :)
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:39:12
Юрий 17.11.2010 15:32:05 Валерия, вы непробиваемы, 100 раз уже написали, что нет никакой зарплаты у собственника, и директора нет. ---- я очень даже пробиваема когда есть четко написанные объяснения по моим вопросам в законодательстве. .а когда воду льют, да, мне не понятно... опять же, если НЕЛЬЗЯ заключать трудовые отношения, вы предлагаете каждый месяц прибыль считать чтобы учредитель мог «жить», на УСН возможно считать только каждый квартал, и опять же вы же должны понимать что это нелегкая работа, особенно для УСН без бухучета где учредитель он же директор он же бухгалтер...
Беларусь
Юрий17.11.2010 15:39:52
это я просто так, не совсем по вопросу автора, но по-моему все это полнейшая чушь... с одной стороны, трудовые отношения оформлять не надо, но с другой стороны я то хочу получать денежку за работу а низзя, а дивиденды считать сами понимаете муторно... _____ Валерия, вы вы у кого зарплату собрались получать? Прям смешно, ей богу. Вы еще скажите, что он впраев требовать зарплату и жаловаться в Минтруд, когда ее не платят :)
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:41:20
Юрий 17.11.2010 15:37:15 ага, супер статья: договор - первичный документ, орган юрлица - это его представитель. очень непрофессионально. ------ и я про то самое, это мнение одного из юристов, и я как бух не буду копаться в законадательстве чтобы истину выяснить если даже у юристов мнение расходится... сейчас не спорю может из-за каких то там изменений в ГК более понятно всё стало
Беларусь
ИМХО17.11.2010 15:42:10
Юристы копья ломают, а бухгалтерам некогда демагогию разводить, нужно здесь и сейчас выходить из положения. --- А бухгалтеру надо работать исключительно по документам, принес собсвенник трудовой договор сам с собой что он уже Директор с определенным размером оклада, ну и не ломайте голову правильно/неправильно, вы НЕ юрист. На входе есть трудовой договор на выходе ежемесячно должна быть зарплата, точка.
Беларусь
Юрий17.11.2010 15:42:20
Валерия, я с вами Очень согласна. Юристы копья ломают, а бухгалтерам некогда демагогию разводить, нужно здесь и сейчас выходить из положения. В моем случае- еще вчера нужно принять верное решение ____ вся беда от того, что вы пытаетесь принимать решения по вопросам, которые не входят в вашу компетенцию.
Беларусь
"Анонимно"17.11.2010 15:45:05
Валерия, ст. 113 ГК «4. Органом унитарного предприятия является руководитель, который назначается собственником имущества и ему подотчетен. Собственник имущества унитарного предприятия – физическое лицо вправе непосредственно осуществлять функции руководителя.
Полномочия руководителя унитарного предприятия по решению собственника имущества могут быть переданы по договору другой коммерческой организации (управляющей организации) либо индивидуальному предпринимателю (управляющему).
В уставах юридических лиц, учредивших унитарные предприятия, может быть установлен порядок назначения руководителей таких предприятий.
»,
как видите, теперь собственник имущества унитарного предприятия – физическое лицо вправе непосредственно осуществлять функции руководителя, т.е. нет директора вообще, нет контракта и нет зарплаты.
Беларусь
Валерия17.11.2010 15:46:24
«Анонимно» 17.11.2010 15:38:32 а дивиденды считать сами понимаете муторно... --- Да уж попроще чем зарплату :) ------ какие умные у нас Анонимы, вот бы мне такого буха который бы дивиденды на 1 2 3 рассчитал....
Юрий 17.11.2010 15:39:52 Валерия, вы вы у кого зарплату собрались получать? Прям смешно, ей богу. Вы еще скажите, что он впраев требовать зарплату и жаловаться в Минтруд, когда ее не платят :) ----- я не спорю что раз нет трудовых отношений то и з/п нет (и всего остального) но повторюсь, я как учредитель хочу «жить», и если у меня допустим не вылезет прибыль на первое время то как мне предлагаете жить? я хочу иметь,а точнее снимать с р/с предприятия определенную фиксированную сумму каждый месяц вне зависимости есть прибыль или нет...
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»