Переоценка дебиторской задолженности по приобретениую осоновных средств до ввода в эксплуатацию относится на 92, а не на 08 - Кинцак, Налоги Беларуси номер 44. В Декрете 15 оказывается иммется ввиду только работы (а где услуги?), материалы и оборудование, которые пошли на строительство и создание, но не приобртение ОС.
иволга 03.12.2011 18:23:08 ... но вообще, вы согласны с тем, что стоимость приобретенного ОС (в виде оборудования, не требующего монтажа) формирует стоимость этого ОС и является «капитальными вложениями в основные средства»? Соответственно, основание для отражения курсовых разниц по «покупным» ОС по сч.08 имеется. ======================= Увы, не согласен, так как в данном случае нет вложений (модернизации), в уже действующие ОФ. Курсовые р-цы при приобретении ОФ идут, если хотите, «по Кинцаку», на счет 92.
Беларусь
иволга 03.12.2011 19:27:26
Увы, не согласен, так как в данном случае нет вложений (модернизации), в уже действующие ОФ. Курсовые р-цы при приобретении ОФ идут, если хотите, «по Кинцаку», на счет 92. ====
по Кинцаку - эт ясно %) я хочу почерпнуть из текста самогО Декрета: в каком месте говорится о том, что кап.вложения - это только модернизация? «в уже действующие ОФ» - где об этом в тексте Декрета?? ;-)
можете не отвечать, конечно. и так много лишних букаф в этом топе :))
Беларусь
иволга 03.12.2011 20:13:40
97, 08, 92? ---- Макс, а разве обязательно на счет 97 (я просто не помню, но где-то тоже встречала этот 97)
просмотрела счас инструкцию - не могу найти (покажи) :)
Инструкцией о порядке определения стоимости объекта строительства в бухгалтерском учете, утвержденной постановлением Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 14 мая 2007 г. № 10 (в ред. от 8 января 2009 г.; далее - Инструкция № 10).
33. Стоимость прочих работ и затрат, являющихся составной частью технологической структуры затрат по строительству, учитывается в период строительства в целом по стройке без распределения по объектам строительства. По окончании строительства эти затраты на основании расчетов распределяются между отдельными объектами учета и включаются в их стоимость в соответствии с пунктом 34 настоящей Инструкции. К прочим работам и затратам относятся затраты на ПРОЕКТНЫЕ и изыскательские работы; затраты на содержание дирекции строящегося предприятия; затраты на подготовку территории строительства; затраты на оплату услуг органов авторского надзора, государственного строительного надзора и технического надзора; другие косвенные затраты. Учет прочих работ и затрат в ведомости учета затрат на строительство объекта осуществляется по каждому виду этих работ и затрат. ---- или не ту смотрю?..
Беларусь
МФ03.12.2011 21:56:10
Ольга, пункт 11
Формирование затрат по объекту незавершенного строительства начинается с даты начала строительства. Расходы, произведенные до начала выполнения указанных работ, учитываются по дебету счета 97 «Расходы будущих периодов». С даты начала выполнения работ произведенные расходы включаются в состав затрат по незавершенному строительству записью по дебету счета 08 «Вложения во внеоборотные активы» в корреспонденции с кредитом счета 97 «Расходы будущих периодов». . ВШ, да, согласен, так я и делал, но что-то гложило. :с)
Беларусь
иволга 04.12.2011 12:51:10
Спасибо, Макс. я видимо старую редакцию нашла. а эти изменения были внесены где-то в 2010г., наверное.
Но если приведенный мной п.33 остался без изменений, то предварительный учет по счету 97 обусловлен лишь тем, что по ПСД может быть в итоге принято несколько объектов к учету и необходимостью распределения затрат на ПСД по каждому объекту в отдельности, что само по себе не исключает данные затраты из состава «капитальных вложений в основные средства». Поэтому, конечно, вопрос неоднозначный, поэтому у тебя и возник. я не знаю на него ответа :(
Беларусь
МФ04.12.2011 18:51:14
я кидаю на 92 :с), все-таки это не кап.вложения пока, и насколько знаете, у наших руководителей часто бывает, что все оканчивается именно на ПСД, которые потом висят годами и ждут финансирования :с), а возможно потом еще и продаются эти идеи-проЖекты-ПСД о строительстве Кремля какого другим предприятиям. :с)
Беларусь
иволга 04.12.2011 18:54:14
что все оканчивается именно на ПСД, которые потом висят годами и ждут финансирования === 100% согласна.
но бывает и так, что ПСД в лучшем случае к окончанию реконструкции поспевает. а то и жду вот второй месяц уже после окончания :-)))
Беларусь
Ольга аудитор04.12.2011 19:07:10
В 2009г. - дооценка по дебиторской задолженности по авансам на оборуд. и материалы (которые в бдальнейшем пойдут на 08) - на 92 счет участв, с 2010г. - изменения внесны в декрет № 15 и вся дооценка - до ввода на 08
Беларусь
МОХ04.12.2011 21:15:42
Ольга аудитор 04.12.2011 19:07:10 с 2010г. - изменения внесны в декрет № 15 и вся дооценка - до ввода на 08 __________________________________________________.. __ ох уж мне эти аудиторы читали декрет-то? откуда там ВСЯ ???
Беларусь
МОХ_Иволга04.12.2011 21:29:10
иволга 03.12.2011 17:23:35 (кому нравится - по Кинцаку, кому не нравится - доводы есть и другие) ;-) ________________ Я пока других доводов не увидел. Будешь доакзывать что здание - оборудование ? Или автомобиль - оборудование ? Так я пока не прочитаол доказательтсв этому. А при спорной ситуации не думаю что проверяющие будут тебя слушать. Мне пытались всегда притянуть за уши и более безобидные вещи.
Беларусь
иволга 04.12.2011 21:56:39
Будешь доакзывать что здание - оборудование === не буду. и приобретение здания по предоплате за счет валютного кредита - пожалуй, одна из немногих ситуаций, по которой действительно стоит отнести курс. разницы на счет 92. (ну ещё там какой-нибудь продуктивный скот сюда войдёт и многолетний сад) --------- Автомобиль - да, оборудование, считаю. (изложила, почему). Скажи, почему нет. возможно, пойму, что заблуждаюсь.
Беларусь
МФ04.12.2011 22:05:16
они имели ввиду под оборудованием кондиционеры, лифты всякие. хоть я и не хочу соглашаться с этим бредом, но если согласиться с Кинцаком, Оля, то если автомобиль не является частью создания какого-то громадного ОС :с), то на 92.
Беларусь
МФ04.12.2011 22:08:24
кондиционеры, лифты всякие - участвующие в создании ОС: здания и т.д. поэтому и написано: возникших при кап.вложения в ОС. даже в отмененных ОС-карточках, была такая карточка, как передача оборудования Исполнителю для создания ОС, - как-то я их строчил миллион штук, когда гостиницу свою строили.
Беларусь
МОХ _Иволга, МФ04.12.2011 22:39:36
не просто это должно быть «оборудованием», а «оборудованием при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства». Относится ли сюда автомобиль? Не знаю. МФ, а почему не приобретение авто не считается капложениями ? Даже в налоговом законодательстве приобретение ОС признано капложениями: Капитальными вложениями производственного назначения для целей применения указанной льготы признаются: - приобретение объектов основных средств, предназначенных для использования в предпринимательской деятельности
Беларусь
иволга 04.12.2011 22:40:44
Макс, в пн буду на работе, почитаю обязательно и Кинцака (его мнение как аудитора). но пока, раскладывая текст Декрета по полочкам дословно, я вижу только вот это его грамотное толкование с точки зрения русского языка, которое несёт себе информацию по отражению курсовых разниц
позволю себе ещё раз его поднять »Анонимно« 02.12.2011 17:11:31:
1. по кредиторской задолженности (в том числе по полученным кредитам, займам и процентам по ним), возникшей при при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства и нематериальные активы
2. дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов, возникшей при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства и нематериальные активы
То есть дебиторка не вся, а только по по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов ==================
есть и второй вариант раскладки:
1.курсовые разницы - на стоимость капитальных вложений: а). по кредиторской задолженности (в том числе по полученным кредитам, займам и процентам по ним), б). по дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов, возникшим при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства и нематериальные активы до ввода (передачи) их в эксплуатацию
2.курсовые разницы – на внереализационные доходы или расходы: В иных случаях
(только кредиторская задолженность за что бы то ни было уже включена в п.а) и исключается из «иных» случаев всецело, прошу заметить. т.е. абсолютно вся - на сч.08) ---- второй вариант похоже рассматривать не стоит
Беларусь
иволга 04.12.2011 22:42:19
МФ, а почему не приобретение авто не считается капложениями ? -- вот именно это мне и непонятно с самого начала. чем «приобретение» - не вложение?
Беларусь
МОХ_ВШ04.12.2011 22:44:14
Увы, не согласен, так как в данном случае нет вложений (модернизации), в уже действующие ОФ. Курсовые р-цы при приобретении ОФ идут, если хотите, «по Кинцаку», на счет 92. _____________________ В Декрете нет разделения на уже действующие и только вводимые в эксплуатацию ОС. Это странный аргумент. Приобретение авто - это капвложения. И я бы даже льготировал прибыль на эти капвложения, коль авто планировал бы использовать в предпринимательсикх целях.
Беларусь
МФ04.12.2011 23:46:57
Ольга, нет, приобретение авто - это кап.вложения, я понимаю о чем ты хочешь сказать, но в контексте Декрета 15 имеется ввиду оборудование, материалы и работы (обрати внимание на слово «работы», об этом позже), которые идут именно в создание крупного ОС. Я понимаю, что если мы покупаем автомобиль и к нему покупаем магнитолу (меньше 30 БВ), то мы создаем новое крупное ОС - автомобиль с магнитолой, но даже в данном случае по кинцаку придется курсовые кидать на 92! так как в декрете 15 все-таки приследовалась цель именно строительства, что подтверждает также слово «работы». Теперь именно про них. Работы, как известно, отличаются от услуг именно тем, что результат их можно пощупать руками. А это присуще именно строительству. Да, я абсолютно против того, как они написали, - сликшом сложно все это делить и нужно было бы все свести к единому принципу - или 92, или 08 независимо под что. Но из песни слов не выкинешь, как написали, так написали и нам с этим работать. И моё предчувствие подсказывает мне, что при стройках все покупное кидается на 08, все остальное при любом приобретении ОС (покупка, безвозмездка, покупка с дальнейшим дооборудованием через 07), все-таки - это 92, так как в 99% случаях этот процесс недлительный и скоро уже начинает участвовать в предпринимателькой деятельности, а в случае строек не соблюдается приницп получения доходов (бросая крсовые на 92 сразу) с сущностью объекта на 08-ом, который пока что не приносит никакой выгоды. Особенно когда предприятие созадют чисто для стройки объекта (тот же Минск-сити, те же курпные торговые центры), почему они должны платить уже налоги с 92-ого?, когда нет объекта предпрнимательства. . Но эт мое личное профессионально-бухгалтерское ИМХО.
Беларусь
"Анонимно"05.12.2011 9:47:22
дебиторской задолженности по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов, возникшей при осуществлении капитальных вложений в не завершенные строительством объекты, основные средства и нематериальные активы _________ Да, НО дебиторка не любая а, по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов
Беларусь
"Анонимно"05.12.2011 9:50:07
Иволга, по вашей логике . так слова «по выданным авансам на выполнение работ и приобретение оборудования и материалов» вообще нужно опустить. Ну что кто как читает, но вот в отделе консультаций МНС читают как Кинцак
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»