| |
|
|
| |
|
|
 Доверенность
14.07.2009 12:22:30
|
|
|
Наконец-то появилась в ГБ статья Юрия Веремейко «Оформление полномочий при получении ТМЦ». Может, хоть теперь перестанут ссылаться на Приказ Минфина СССР 1967 года и установленные им ограничения.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Шел мимо
16.07.2009 14:08:28
|
|
|
Из собственной практики: мы уже давно время от времени, если есть на то необходимость, выписываем доверенности на «неработников». И, если не ошибаюсь, в 2004 году была у нас масштабная проверка КГК с налоговой. Попытались было придраться по этому поводу, но мы им убедительно все обосновали ГК, сказали, если будет штраф по этому поводу - однозначно будем судиться и уверенно выиграем. Проверяющие проконсультировались где-то еще, и вопрос снялся.
Просто кому-то лучше 150 бумажек на одну операцию составить, или вообще от сделки отказаться и спать спокойно, а кому-то работать с хорошим юристом.Вот у нас классные юристы, несмотря на свой юный возраст :)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.07.2009 14:17:47
|
|
|
Согласны?
Абсолютно
Вы можете сказать, кто выписывает конкретному фл довереность когда товар получает фирма грузоперевозчик? (чисто для себя, а может и нет)
______
а вы читали статью? я же писал, что вообще, доверенность - это ваше право, когда хотите кому хотите, тому и выписываете.
Если ваш товар, то можете и не выписывать, будет и договор, и путевой лист, по которым видно, что за товаром приблы тот, кому следует.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2009 14:48:13
|
|
|
Юрий, а куда можно обратиться, чтобы окончательно принять решение по данному вопросу? Или это может быть предметом конкретного судебного разбирательства и никто не даст исчерпывающийся ответ, который бы признавался всеми?
А может, попросить какого-нибудь заслуженного юриста написать статью в известном журнале?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.07.2009 14:57:59
|
|
|
Юрий, а куда можно обратиться, чтобы окончательно принять решение по данному вопросу? Или это может быть предметом конкретного судебного разбирательства и никто не даст исчерпывающийся ответ, который бы признавался всеми?
А может, попросить какого-нибудь заслуженного юриста написать статью в известном журнале?
______
ответ на какой вопрос?
вообще-то тут писали, что Минфин давал ответ и приводили выдержку: инструкция не применяется, доверенность выдается в соответствии с ГК.
Беларусь
|
|
|
|
SVL
16.07.2009 15:03:16
|
|
|
а вы читали статью?
_
извините -нет
«...когда хотите кому хотите, тому и выписываете...» - так в ГК и написано
_
С самого начала меня больше интересовал вопрос: возможно ли обойтись без выписки доверенности в такой ситуации.
А по теме (про наличие права) - все предельно ясно.
Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.07.2009 15:23:16
|
|
|
а вы читали статью?
_
извините -нет
«...когда хотите кому хотите, тому и выписываете...» - так в ГК и написано
_
С самого начала меня больше интересовал вопрос: возможно ли обойтись без выписки доверенности в такой ситуации.
А по теме (про наличие права) - все предельно ясно.
Спасибо.
_____
опишите более подробно ситуацию: вы заключили договор перевозки с перевозчиком и его водитель приезжает за грузом? тогда доверенность в принципе не нужна. У водителя будет путевой лист, в нем все написано, кто перевозчик, когда заказчик, кто водитель.
хотя, если хотите можно ему еще и доверенность дать, не запрещено :)
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.07.2009 15:26:41
|
|
|
«...когда хотите кому хотите, тому и выписываете...» - так в ГК и написано
____именно так инаписано:
Статья 391. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена законодательством или добровольно принятым обязательством.
а свобода - это и есть когда хотите, кому хотите и сколько хотите :)
но нужно не забывать тот самый практический аспект для каждой конкретной ситуации, как говорил один известный человек: свобода - это осознанная необходимость. Т.е. даже если ты и свободен действовать без доверенности, иногда необходимость вынуждает ее выписать или потребовать.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2009 15:39:02
|
|
|
на счет грузоперевозчиков.
Если к нам приезжает за товаром грузоперевозчик (3-я строна), на основании чего мы должны отпустить ему товар если есть очень упертые предприятия(покупатели, которые говорят, что не могут выписать доверенность не на своего работника и ссылаются на заключенный между ними договор, котовый мы в глаза не видели.
Однако вопрос очень быстро решается, когда говоришь, что в таком случае товар отпускать невесть кому не будем. Сразу выписывается доверенность. В графе должность пишут экспедитор или водитель.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
16.07.2009 16:22:03
|
|
|
А мы отпускаем товар перевозчикам без доверенности! Есть путевой- вот тут уж прав Юрий.Там все написано : )А упертым поставщикам выписываем письмо-доверенность : )
Беларусь
|
|
|
|
КитайскийЛетчик
16.07.2009 16:35:21
|
|
|
Блин,а мы на всякий случай слово «доверенность» в письме на получении нашего груза на предприятии РФ не пишем. Получается - прислали письмо - а хочеш грузи - хочешь нет... Достало.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
16.07.2009 16:37:03
|
|
|
Что-то я не пойму причем тут путевые листы при получении товара, где там написано, что водитель имеет право получать товар. Я его (путевой) к накладной не пришью. И кроме это путевой лист для чего предназначен - для оформления работы автотранспортного средства. Да в путевом указывается куда направляется автомобиль и указываются данные водителя. Но ведь не всегда и водитель получает товар, часто получает товар экспедитор о котором в путевом вообще ничего не сказано.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.07.2009 16:51:14
|
|
|
Зебра, а что такое письмо-доверенность? чем отличается просто от доверенности?
а если лист-доверенность или бланк-доверенность или документ-доверенность?
Вы что считаете, что от названия бумаги что-то меняется? Как полагаете, если я помидор обзову клубникой, покрошу его в салат, что получится? салат из клубники или все-таки из томатов?
Беларусь
|
|
|
|
SVL
16.07.2009 17:13:04
|
|
|
Юрий 16.07.2009 15:26:41
____именно так инаписано
так и я о том
Юрий 16.07.2009 15:23:16
ситуацию вы описали верно
выходит основанием для отпуска будет будет - путевой? (договор таковым основанием не является, как мы определились) а если курьер, ТН-2..., что тогда - только доверенность?
т.е. есть ли в жизни ситуация, когда без доверенности никак или её всеже можно заменить чемнить? И оставить это своё право не реализованным
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
16.07.2009 17:30:08
|
|
|
Юрий 16.07.2009 15:26:41
____именно так инаписано
так и я о том
Юрий 16.07.2009 15:23:16
ситуацию вы описали верно
выходит основанием для отпуска будет будет - путевой? (договор таковым основанием не является, как мы определились) а если курьер, ТН-2..., что тогда - только доверенность?
т.е. есть ли в жизни ситуация, когда без доверенности никак или её всеже можно заменить чемнить? И оставить это своё право не реализованным
__________
основание отпуска это именно договор или распоряжение должностного лица или еще какой-то распорядительный акт. Доверенность - это документ, подтверждающий полномочия определенного лица.
Не следует смешивать накладные и подтверждение полномочий, это разные отрасли права. Вот из-за того, что их в свое время смешали и возникают все проблемы.
основной смысл доверенности - получение должником подтверждения того, что он исполняет свое обязательство надлежащему лицу. Например, если в договоре продажи будет написано передать товар и все необходимые документы курьеру фирмы такой-то, а тем более, если еще и ФИО будет указано, то никакой доверенности не нуждно.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.07.2009 11:05:28
|
|
|
Юрий, Ваш подход про штрафы за оформление ТТН заслуживает внимания. Хотелось бы, чтобы побольше проверяющих его прочитали)))
Беларусь
|
|
|
|
SVL
17.07.2009 12:08:27
|
|
|
Для себя делаю краткий вывод: выписывать доверенность на получение ТМЦ не струднику мы имеем полное право, но впринципе можно обойтись и без неё...
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.07.2009 13:02:03
|
|
|
в принципе, можно вообще обойтись без доверенностей :)
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
22.07.2009 9:58:54
|
|
|
Юрий, если бы Вы почаще писали по данному вопросу в различых журналах, то, возможно, сформировалось бы друое (сходное с Вашим) мнение как у бухгалтеров, так и у проверяющих.
Беларусь
|
|
|
|
У.
22.07.2009 10:11:49
|
|
|
Юрий, если бы Вы почаще писали по данному вопросу в различых журналах, то, возможно, сформировалось бы друое (сходное с Вашим) мнение как у бухгалтеров, так и у проверяющих.
__________________________________________________.. _____
И я за!
Мы товар из РФ забираем и везем прямо к покупателю. Доверка на водителя (причем,он не наш работник)фигурирует только в ТТН РФ. В ТТН РБ нет доверенности.
Беларусь
|
|
|
|
БТР
22.07.2009 10:18:43
|
|
|
Юрий, а мои предприятия тоже штрафов на проверках пока не платили (тьфу-тьфу), НО И НЕ СУДИЛИСЬ ( т.к. судиться тоже дорого и нудно). Ни одна сделка там, где я работаю не была отвергнута для исполнения потому, что не знали как оформить или были какие-то проблемы с доверенностями... Только грамотные главбухи (например, Зебра) понимают, что те кто душой не приемлют следование инструкциям не могут облегчить жизнь предприятию - они просто разводят дискуссии и усложняют всё. Поверьте, случаев когда действительно надо выдать доверенность постороннему лицу - раз-два и обчелся - ну и выдайте её, без лишнего шума, если не можете придумать как это обойти!
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-141
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»