Коллеги! Помогите найти Татьяну Филатову, экономиста. Она очень часто дает консультации по представительствам ин. организаций с ведением хоз.деятельности. Нужна её консультация, как специалиста. Может кто-то знает, как и где к ней обратиться?
Как иностранная организация «может считать себя белорусом»? Только если в РБ зарегится новое юр лицо. = = = Это не моя терминология. Так отвечают в налоговых (не в одной какой-то) и значит это: как у резидентов, где исключением являются налоги, которые не обязаны платить не резиденты. Так например, пр-ва никогда не платили инновац. фонд. После общения с налоговыми, начинаешь говорить их словами. = = = Т.Филатову - не нашла.
Беларусь
"Анонимно"19.10.2012 9:31:46
Гость 19.10.2012 1:23:23
Профессор, насколько я понимаю проблему - люди прочли НК, где написано, что декларация по налогу на прибыль подается по месту расположения каждого представительства + на каждое такое предст-во присваивается свой УНП (якобы или не якобы). Из этого возник вопрос - надо ли платить раздельно налоги по каждому п. представительству (в частности по каждой стройплощадке) на территории РБ. Иностранная организация одна, но строит в разных уголках РБ. Как можно иностранной организации не сообщать в налоговую о постоянном представительстве (стройплощадке) и вести учет «как белорусы» - я не понимаю. Понятно? __ не, непонтно. В НК просто такого не написано вроде как. Как мождно вести? очень просто, зарегистрировали пресдтавительство в Минске и строят по всей стране, как и белорусы строят, платят налоги в минске.
Беларусь
Профессор19.10.2012 9:33:59
Автор 19.10.2012 9:20:30
Как иностранная организация «может считать себя белорусом»? Только если в РБ зарегится новое юр лицо. = = = Это не моя терминология. Так отвечают в налоговых (не в одной какой-то) и значит это: как у резидентов, где исключением являются налоги, которые не обязаны платить не резиденты. Так например, пр-ва никогда не платили инновац. фонд. После общения с налоговыми, начинаешь говорить их словами. = = = Автор, все ПП платят налоги как белорусы. Инновационный это не налог.
Беларусь
Автор19.10.2012 9:36:43
Заложено в человеческой природе...:))) Без меня заложили ситуацию! Когда заказчик перечислял деньги на проектирование на историческую родину ин.организации что-бы не платить налог на доходы ин.юр.лиц, он обязал интуристов пойти в налоговую и из пр-ва без ведения стать пр-вом с ведением хоз. д-ти. Последствия знаете? Подали налоговую декларацию и платят ав.платежи по налогу на прибыль. А до самой прибыли ещё, как до луны. Так вот я настаиваю: раз получилось то, что получилось и есть пост. пр-во с ведением (статус А) и ав.платежи платятся по прибыли, то зачем ещё куда-то становиться на учет? Если надо часть налога на прибыль приходящуюся на стройпл. заплатить в другой бюджет - не вопрос, но зачем «выгораживать» саму стройплощадку отдельным УНП, если пр-во и так занимается именно этой стройплощадкой в Минске. Да в г.Минске пр-во ничего не строит, но здесь идет согласование\экспертиза проекта, получение всех сертификатов и т.д. Я и спросила на бух.бае, потому что если начинать писать запросы и добиваться истины, то сначала надо «потренироваться» и быть готовой «держать удар» от налоговиков. Предложение по открытию юр.лица=иностр.пр-тие было озвучено сразу налоговиками. Но интуристы уперлись -нет, однозначно. Прошу прощения, что пишу сумбурно.
Беларусь
Профессор19.10.2012 9:40:46
Автор 19.10.2012 9:36:43
Заложено в человеческой природе...:))) Без меня заложили ситуацию! Когда заказчик перечислял деньги на проектирование на историческую родину ин.организации что-бы не платить налог на доходы ин.юр.лиц, он обязал интуристов пойти в налоговую и из пр-ва без ведения стать пр-вом с ведением хоз. д-ти. Последствия знаете? Подали налоговую декларацию и платят ав.платежи по налогу на прибыль. А до самой прибыли ещё, как до луны. Так вот я настаиваю: раз получилось то, что получилось и есть пост. пр-во с ведением (статус А) и ав.платежи платятся по прибыли, то зачем ещё куда-то становиться на учет? Если надо часть налога на прибыль приходящуюся на стройпл. заплатить в другой бюджет - не вопрос, но зачем «выгораживать» саму стройплощадку отдельным УНП, если пр-во и так занимается именно этой стройплощадкой в Минске. Да в г.Минске пр-во ничего не строит, но здесь идет согласование\экспертиза проекта, получение всех сертификатов и т.д. Я и спросила на бух.бае, потому что если начинать писать запросы и добиваться истины, то сначала надо «потренироваться» и быть готовой «держать удар» от налоговиков. Предложение по открытию юр.лица=иностр.пр-тие было озвучено сразу налоговиками. Но интуристы уперлись -нет, однозначно. Прошу прощения, что пишу сумбурно. __ Автор, все правильно они делают, если бы они не стали на учет, как ПП, видели бы они потом вычеты по НДС, как свои собственные уши. А авансовые можно и небольшие платить.
Беларусь
Автор19.10.2012 9:53:08
Авансовые платим по сумме никакие. И то, что стали ПП - правильно, это я понимаю. Я хочу грамотно обратиться в письменном виде/написать запрос с ключевым вопросом: зачем отдельное УНП на стройплощадку? Ну, не вижу я моей ситуации никаких обязанностей по этому (прости ГОСПОДИ) долбаному УНП. Если оно что-то и даст, то возможность налоговикам при закрытии стройплощадки проверить без проблем.
Беларусь
"Анонимно"19.10.2012 9:56:03
Автор 19.10.2012 9:53:08
Авансовые платим по сумме никакие. И то, что стали ПП - правильно, это я понимаю. Я хочу грамотно обратиться в письменном виде/написать запрос с ключевым вопросом: зачем отдельное УНП на стройплощадку? Ну, не вижу я моей ситуации никаких обязанностей по этому (прости ГОСПОДИ) долбаному УНП. Если оно что-то и даст, то возможность налоговикам при закрытии стройплощадки проверить без проблем. ___ а на что они ссылаются, заставляя вас его открывать?
Беларусь
Гость19.10.2012 10:58:04
«Анонимно» 19.10.2012 9:31:46 «не, непонтно. В НК просто такого не написано вроде как.»
Что непонятно, что декларация подается по месторасположению каждого представительства?
Беларусь
Профессор19.10.2012 11:28:24
Гость 19.10.2012 10:58:04
«Анонимно» 19.10.2012 9:31:46 «не, непонтно. В НК просто такого не написано вроде как.»
Что непонятно, что декларация подается по месторасположению каждого представительства? ___ какого каждого представительства? и где это написано?предстаивтельство одно, стройплощадка это не предстаивтельство.
Беларусь
Автор19.10.2012 11:36:56
а на что они ссылаются, заставляя вас его открывать? === На НК, конкретно ст143п10 - они читают её именно так и пост №96. Моё личное мнение: им просто удобно заставить получить УНП, что бы потом при закрытии локально его проверить без всего остального и без проблем для себя. Некоторые говорят, что это УНП только для налоговой декларации, но говорить и отвечать за сказанное разные вещи. Я понимаю, что как только уговорят/заставят интуристов получить УНП, то следующий этап будет, что это отдельная структурное подразделение ин. организации и учет бух и налоговый обязаны вести раздельно. Честно - эти два дня существования топика меня подготовили конкретно для написания запроса.
Беларусь
Профессор19.10.2012 11:44:43
Автор 19.10.2012 11:36:56
а на что они ссылаются, заставляя вас его открывать? === На НК, конкретно ст143п10 - они читают её именно так и пост №96. Моё личное мнение: им просто удобно заставить получить УНП, что бы потом при закрытии локально его проверить без всего остального и без проблем для себя. Некоторые говорят, что это УНП только для налоговой декларации, но говорить и отвечать за сказанное разные вещи. Я понимаю, что как только уговорят/заставят интуристов получить УНП, то следующий этап будет, что это отдельная структурное подразделение ин. организации и учет бух и налоговый обязаны вести раздельно. Честно - эти два дня существования топика меня подготовили конкретно для написания запроса. ___ А у вас все площадки более 180 дней? Т.е. они обосновывают необходимость полчения УНП тем, что надо подавать деклаарцию? так это никак не связано. Если не ошиюбаюсь, было время, когда по недвижимости декларацию нужно было подавать в налоговую по ее месту нахождения, но это ж не значит, что там еще и УНП надо было получать.
Беларусь
Профессор19.10.2012 11:45:58
автор, никто не может вас заставить создавать структутрное подразделение по месту площадки и вести там учет. ЭТо вне компетенции налоговой.
Беларусь
Гость19.10.2012 11:58:10
Профессору:
Строительная площадка, монтажный или сборочный объект признаются постоянным представительством иностранной организации, если такие площадка или объект существуют на территории Республики Беларусь в течение периода, превышающего сто восемьдесят дней в любом двенадцатимесячном периоде, начинающемся или заканчивающемся в соответствующем налоговом периоде (п. 4 ст. 139 НК).
Если у иностранной три стройплощадки на территории РБ, то у нее образуется и три постоянных представительства (для цели исчисления налога на прибыль).
В случае осуществления иностранной организацией предпринимательской деятельности через постоянное представительство по месту нахождения открытого на территории Республики Беларусь представительства, а также в иных местах на территории республики, осуществление деятельности в которых приводит к образованию постоянного представительства, налоговая декларация (расчет) по налогу на прибыль представляется в налоговый орган по месту нахождения представительства, а также в налоговый орган по каждому месту осуществления предпринимательской деятельности через постоянное представительство (п. 10 ст. 166 НК).
Беларусь
Профессор19.10.2012 11:59:29
Гость, постоянное представительство - это одно, представительство - это совсем другое.
Беларусь
Автор19.10.2012 12:02:41
А у вас все площадки более 180 дней? Т.е. они обосновывают необходимость полчения УНП тем, что надо подавать деклаарцию? так это никак не связано. Если не ошиюбаюсь, было время, когда по недвижимости декларацию нужно было подавать в налоговую по ее месту нахождения, но это ж не значит, что там еще и УНП надо было получать. = = = Именно так и обстоит дело. Вот конкретный письменный ответ: Таким образом, если ин.организация, получившая в МИД разреш. на открытие пр-ва и состоящая на учете в нал. органах начинает осуществлять деятельность в иных местах РБ, осущ. деятельности в которых приводит к образованию пост. пр-ва, то ин. организация ОБЯЗАНА стать на нал. учет по каждому месту осуществления предпринимательской деятельности через пост. пр-во. ответ дан июнем 2012. Вот и весь сказ. Когда я ссылаюсь на ст.139 п2 и спрашиваю, кто ЭТИ налоговые органы, которые признают наличие пост. пр-ва с учетом деятельности всех обособ. структур? И как обратиться к ЭТИМ налоговым органам, что бы доказать, что использование нескольких обособленных структур направлено на получение общего результата и одно без другого не может существовать. В ответ ничего не слышу. Всё сводится к тому, что мне надо идти изучать мат. часть, а потом приходить. Т.к. я не понимаю и путаю понятия.
Строительная площадка, монтажный или сборочный объект признаются постоянным представительством иностранной организации, если такие площадка или объект существуют на территории Республики Беларусь в течение периода, превышающего сто восемьдесят дней в любом двенадцатимесячном периоде, начинающемся или заканчивающемся в соответствующем налоговом периоде (п. 4 ст. 139 НК). ==================== Разработчики НК (налоговики), которые ваяли данную статью, а также п. 10 ст. 143 не дружат с Гражданским кодексом. И сейчас пытаются изгаляться на ровном месте и «плодить» постоянные представительства (ФИЛИАЛЫ) нерезидентов на каждой строительной площадке, покаместь эта их бредовая идея не дойдет до того, кому положено, кто даст им по голове, чтобы наступило просветление...
Автор, по проектным работам, которые «приписаны к минской площадке» у вас вполне может быть не так уж и дальняя по времени реализация для налога на прибыль, а тем более для НДС. Смотрите по сути договоров, актов...
Беларусь
Автор19.10.2012 12:53:05
В.Ш. 19.10.2012 12:30:03 = = = Дальняя, не дальняя - всё равно платить надо. Главная задача добиться вести не обособленный,а единый учет. По ходу развития событий всё начинает конкретно затягиваться по срокам. Самих интуристов сроки наступления платежей не беспокоят.
Беларусь
Автор19.10.2012 12:57:03
По указу у нас весь инвест проект освобожден от НДС. А по прибыли, ну, выгадаем пол года и всё.
Беларусь
В.Ш.19.10.2012 13:10:28
Таким образом, если ин.организация, получившая в МИД разреш. на открытие пр-ва и состоящая на учете в нал. органах начинает осуществлять деятельность в иных местах РБ, осущ. деятельности в которых приводит к образованию пост. пр-ва, то ин. организация ОБЯЗАНА стать на нал. учет по каждому месту осуществления предпринимательской деятельности через пост. пр-во. ответ дан июнем 2012. =============== Если даже это ответ МНС, то бомбите их дальше вопросами о том, что декларации по проектным работам (Минская площадка) и декларации по СМР (строительная площадка на районе) при их дублировании (представлении) в обе налоговые инспекции потребует некого консолидированного учета, налогового и бухгалтерского. Они то это понимают? Как они с этим всем собираются работать, проверять...
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»