Инна 29.05.2007 11:57:56 -- Можно и не одну: Возьмите Южную Америку, полконтинента на испанском. Ближний и Средний Восток - арабский, а стран то не меряно. Австралийцы, новозеландцы - нация иль как? Ну да ладно, они все нафиг далече. Возьмем рядом: Монако (правда есть там кроме официального языка, французского и монегасский (16% населения), Люксембург (официальные французский, немецкий, правда есть и люксембуржский, этакая «трасянка» нижеперечисленных. - И ничего, не комплексуют, вон и Путину пришлось приехать, не обломался от масштабов стран, РФ и Люксембурга то. - И ваще язык не основной признак нации, Ленин чуток давновато жил
Беларусь
lion29.05.2007 12:16:12
а из чего тогда состоит нация?
Беларусь
.нпт29.05.2007 12:17:44
:)) Во, во, баварский акцент. Я то ж думаю чё моя арфаграфия чевой то напоминает, вродь и не русский, но как бы и не белорусский, на трасянку не тяне. Кароче диалект, вот вроде и росточки нации слаживаются. :))
Беларусь
Aligator29.05.2007 12:20:35
Инны т.е. мирикосы и ежеси с ними не нация? «Да Минску поболе лет» - т.е. все дело в сроках? ==== Лион « Даже в Германии язык баварцев отличается от языка кёльнцев, а тем более - восточных немцев.» - т.е. немцы не нация без языка своего? ====
Беларусь
.нпт - lion29.05.2007 12:23:36
Лион, а вам не кажется что этот термин «нация» просто очередная идеологическая выдумка, которой прикрывают, когда нужно, различные идейки, типа всебелорусского собрания перед очередными выборами, а когда не нужно, то о ней и не вспоминают. Идеология сама по себе и придумана чтобы болванить и подчинять, облегчая управление. -- нация, максизм-ленинизм, маоизм, полпотовщина, кимирченовщина и прочая чертовщина
Беларусь
lion29.05.2007 12:25:33
Лион « Даже в Германии язык баварцев отличается от языка кёльнцев, а тем более - восточных немцев.» - т.е. немцы не нация без языка своего? ==================================================== очень даже нация. просто каждая «земля» в Германии говорит на свое диалекте
Беларусь
Главбуся29.05.2007 12:27:53
Вот сижу и думаю, как последняя дура, как это географически Минск старее Канады? Что, вторая половина шарика позже появилась? Ведь географическое место оно и есть место, как бы оно не называлось сегодня...По дарвину у нас у всех родственники- одно племя обезьян, а по теологии -Адам и Ева. Вот и вся нация!
Беларусь
Aligator29.05.2007 12:28:06
На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей, сложившаяся в результате становления государства и выработки надэтнической культурной и политической традиции.
Имеется иная точка зрения, утверждающая, что нация создаёт государство для своих нужд, при этом сама нация понимается как «суперэтнос», т. е. множество взаимосвязанных народов и народностей, относящихся друг к другу с положительной комплементарностью. (Пример «суперэтноса» — славяне.) ==== Язык тоже не является универсальным дифференцирующим признаком нации: уникальность нации не обязательно сопровождается уникальностью языка. Есть нации, которые делят друг с другом один и тот же язык (таковы немецкий, английский, сербохорватский, азербайджанский), а есть нации, говорящие на чужом для всех или почти всех этнических групп языке — индийцы, ханьские китайцы (два основных разговорных языка Китая, пекинский и кантонский, хоть и именуются диалектами, но лингвистически отстоят друг от друга дальше, чем английский от немецкого).
В Швейцарии единая нация пользуется четырьмя языками: немецким (65 % населения), французским (18,4 %), итальянским (9,8 %), и ретороманским (0,8 %). В Германии существует множество местных диалектов, сильно отличающихся от нормативного немецкого. ===
Беларусь
LF29.05.2007 12:28:09
Пока Россия не захочет, Лу не соскочет ----------------------------------------- А когда захочет, посадит на его место кого-нить типа мясниковича или титенкова, чтобы тот раздавал пранам и байкалфинансгруппам белорусские предприятия, землю и т.п. по сходной цене. Ну и народишко тоже - душ по 300 в одни руки. Кстати НК РФ тоже не подарок - особенно глава 21 и 25 Свои мозги надо иметь. А не ждать барина из Москвы
Беларусь
lion-нтп.29.05.2007 12:29:15
нет, мне так не кажется. мне кажется, что власть просто играет такими понятиями как «нация», «идея», «белорусский путь развития», «патриотизм». Ведь слово «нация», наверное, появилось все же раньше, чем слово «президент» :)
Беларусь
Aligator29.05.2007 12:32:02
Мдя...ситуация с язык/нация напомнило - прежде чем искать несправность в электротехнике - проверь включена ли она в розетку :))
Беларусь
LF29.05.2007 12:37:53
Все нынешние земли Германии еще 150 лет назад были отдельными государствами. Со своими королями, законами, армиями и границами. Объединение вокруг Пруссии закончилось только в 60-е годы XIX века. Причем в основном войнами. И немцы стали учиться быть нацией. Так же как учатся до сих пор американцы. Кстати там теперь всерьез обсуждается вопрос придания испанскому языку статуса государственного. А белорусов веками не желали считать нацией колонизаторы - то с запада, то с востока. В 1864 г. приказом генерал-губернатора Муравьева употребление «мужицкого диалекта Севреро-Западного края» в общественных местах было запрещено. Наказание - от штрафа до административной высылки в Сибирь на 5 лет. Референдум 1995 г. - прямое продолжение этой политики. так что сами выбирайте - гордиться Статутом, Скориной. Быковым и Купалой или чергинцами и рубиновыми. Дело вкуса
Беларусь
.нпт - lion29.05.2007 12:42:05
Во, во, просто енто игра, к этому и относиться надо как к игре. Экономика первична. так как жрать хочется каждый ден, и нужно, кстати. Вот и приходится, то с бедуинами, людьми пустынь дружить, то в джунгли бросаться, вот и приходится придумывать идеологию, можно при желании и оелигиозную общность найти и прочую «общность»
Беларусь
Инна_К29.05.2007 12:57:28
Главбуся, читайте дословно, а не между строк!
Беларусь
-> нпт - lion 29.05.2007 12:4229.05.2007 13:02:16
...А если сам не найдешь, то за тебя найдут... помогут, так сказать... Печально все и становится страшно. У меня племянница в БРСМ числилась в 9-10 классах. Потом перестала гордиться этим. Спрашиваю «Почему?», а она: «Я не хочу быть соучастницей в вымогательствах и моральном насилии. Я не хочу заставлять своих друзей любить того, кто этого не достоин»... Ну что тут скажешь? Она, побывав там, стала инакомыслящей... И что, ее теперь тоже в «лагерь»? Насчет «добровольности» таких лагерей не уверена: кому будет предоставлено право решать, кто «достоин» туда попасть, а кто - будет на свободе? Да и нафиг им эта линия Сталина? Видела я ее: ничего интересного - танки, пушки, самолеты, землянки... Причем, ненатуральные... У меня мать в войну жила, так смеялась при виде этих деревянных землянок. Говорит, никто в войну такие не строил (только для высших военных чинов), были только «норы» в земле. Так что очередная липа, пускание пыли в глаза, демонстрация силы... Короче, мальчики в песочнице... Да только дети тут не причем... Они должны научиться сами определять, что правильно, а что - нет. И без сторонней помощи...
А по поводу нации... Вот интересно: в те времена, когда наши предки бегали с топорами на плечах и заросшие волосней по самые колени вроде тоже все «говорили» на одном языке... Однако же с возникновением обычного языка ни одна нация не умерла. Они просто транформировалась в другие, иные виды... Так стОит ли бояться того, что большинство людей не помнит, как разговаривать на белорусском? Неужели только знание языка позволит нам стать более богатыми, независимыми, сильными в политическом и экономическом плане? Мое мнение: мы просто идем на следующий виток эволюции. Какой он - я не знаю (простите, не Дарвин я...), но думаю, что для этого следующего шага нужно чем-то «жертвовать»...
Беларусь
Aligator29.05.2007 13:03:47
тезисно-3: У детей вероятно есть родители, которые пока за них (или совместно)решают ехать в лагерь или нет. -- У детей из детских домов «родители» - воспитатели. Воспитатели люди подневольные - значит лагеря пустовать не будут. -- Очередной план правительства выполнен.
Беларусь
Инна29.05.2007 13:05:25
Aligator, вы как истино русский, цитируете марксистов-ленинцев по поводу нации и вам как русскому старнно слышать, что там где вы живете (а живете вы не на своей этнической родине), живут другие люди, разговаривающие на другом языке, а ведь это не удобно, если бы вам пришлось выучить белорусский язык и на нем общаться с белоруссами, это было бы ущемлением прав русскоязычных в Беларуси. С позиции силы проще ущемить права белоруссов в собственной стране в праве общаться на своем родном языке, а еще лучше убедить аборигенов, что их родной язык никому не нужен, тем более, что это как раз лежит в русли политики властей. И вообще там, куда приезжают русские, должны и разговаривать и писать на русском языке, потому как иное - ущемление прав русскоязычных.
Беларусь
"Анонимно"29.05.2007 13:08:08
Каждый народ достоин той жизни, которой живет и того руководства, которое имеет. Это золотые слова! Мы все сидим за компьютером, дома у телевизора и радио, - видим и слушаем как нас угнетают (на протяжении даже 10-12 последних лет, а даже нескольких столетий). По моему лишь малая часть жителей Беларуси понимает, что сейчас происходит в стране, как на нас смотрит вся мировая цивилизация. Мы - это одна из 3-4 белых ворон среди порядка 200 черных (страны в мире). Давно пора принимать какие-то меры. Но мы на них НЕ СПОСОБНЫ! МЫ БЕЛАРУСЫ ОЧЕНЬ СЛАБАЯ НАЦИЯ! Мы - трусы! И я вот думаю неужели так будет всегда? Не хотелось бы! Или быть может кто-нибудь считает иначе!
Беларусь
Инна_К29.05.2007 13:09:54
У меня сестра проработала учебный год в коледже под Лондоном учителем, так вот там дети тоже не могут представить, что весь мир разговаривает не на английском языке, и тот кто на нем не умеет говорить - человек второго сорта.
Беларусь
"Анонимно"29.05.2007 13:12:17
-> нпт - lion 29.05.2007 12:42, интересно, откуда вы знаете, что когда предки бегали голые с топроами они все разговаривали на одном языке? И что и нации тогда были уже? Ох, безграмонтые мы в вопросах нациии и пр.....
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»