подскажите, пожалуйста, возможно ли привлечение ГБ к субсидиарной ответственности по иску простого контрагента - поставщика, с которым не рассчитались? Вылазит сюрприз по давнишней подработке: фирма подала на банкротство, по налогам все гуд. один кредитор подал в суд. я прям в шоке... при чем тут ГБ?
тогда вопрос ко всем: что должно послужить поводом ----------------------- Ответ вы должны получить от себя. Я только чуть-чуть подтолкну к нему. Во - первых, заметила, вы недооцениваете своих руководителей, как стратегов и тактиков. Прост с виду, а внутри кладезь ума и хитрости.И уверена, надо будет - он применит все свои тайные приемы, что бы подставить вас. Как сможет? - Основываясь на тщеславии бухгалтера. Посмотрите как мы, ни разу не учась, можем всё! И юристом можем, и ОК, и экономистом и чай - кофе заварим и девочкой на побегушках можем.... А что для этого надо - восхититься нашими талантами. И способностью выполнить любую работу, в том числе и постепенно стать распорядителем денежных потоков, тех, которые вам доверят. А там и до беды недалеко. К чему это многобуквие? К тому что бухгалтеры должны делать только свою бухгалтерскую работу и уметь увернуться от любого хомута, которое пытаются на них повесить не только собственный руководитель, а в последнее время и даже службы со стороны.
Беларусь
Автор26.01.2015 12:11:25
«Анонимно» 26.01.2015 11:53:08
КЭТ 26.01.2015 9:36:43
тогда вопрос ко всем: что должно послужить поводом ----------------------- Ответ вы должны получить от себя. Я только чуть-чуть подтолкну к нему. Во - первых, заметила, вы недооцениваете своих руководителей, как стратегов и тактиков. Прост с виду, а внутри кладезь ума и хитрости.И уверена, надо будет - он применит все свои тайные приемы, что бы подставить вас. Как сможет? - Основываясь на тщеславии бухгалтера. Посмотрите как мы, ни разу не учась, можем всё! И юристом можем, и ОК, и экономистом и чай - кофе заварим и девочкой на побегушках можем.... А что для этого надо - восхититься нашими талантами. И способностью выполнить любую работу, в том числе и постепенно стать распорядителем денежных потоков, тех, которые вам доверят. А там и до беды недалеко. К чему это многобуквие? К тому что бухгалтеры должны делать только свою бухгалтерскую работу и уметь увернуться от любого хомута, которое пытаются на них повесить не только собственный руководитель, а в последнее время и даже службы со стороны. _______________- Вы знаете, я с Вами согласна, конечно... Но есть и «но». «Но» первое - чисто за ведение бух учета платят не шибко много, сами знаете. А жить-то надо. И еще одно «но» - конкретно для моего случая - это была всего лишь подработка, на которой я и не появлялась на офисе никогда. По большому счету именно бухучет и вела. не более того. И еще - в моем случае в порядочности директора я не сомневаюсь.Более чем уверена, что при удовлетворении иска судом он сам заплатит всю сумму. Просто сама ситуация какая-то дикая - не Налоговая, не Банк по кредиту, а обычный кредитор подает на субсидиарку...
Беларусь
Эд26.01.2015 12:14:47
Автор 26.01.2015 12:11:25, ситуация совсем не «дикая», а нормальная. А твой порядочный Дир почему сейчас не рассчитается с Истцом в полной сумме,чтобы основания для рассмотрения иска не было?
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 12:20:28
Просто сама ситуация какая-то дикая - не Налоговая, не Банк по кредиту, а обычный кредитор подает на субсидиарку... --- Значит у кредитора есть доказательства вашей причастности А вы , возможно, даже не подозреваете о ее наличии и свято верите своему обожаемому диру, который не хочет пока, как советует Эд, погасить задолженность перед кредитором, не доводя дело до суда. Есть такая возможность - решить вопрос без суда и следствия.
Беларусь
Автор26.01.2015 12:21:07
Эд 26.01.2015 12:14:47
Автор 26.01.2015 12:11:25, ситуация совсем не «дикая», а нормальная. А твой порядочный Дир почему сейчас не рассчитается с Истцом в полной сумме,чтобы основания для рассмотрения иска не было? ___________________ потому что пытается доказать, что оснований для этого иска и сейчас нет. тем более, и банкротство фирмы вызвано еще и попытками кредитора этого «перекрыть кислород».
Беларусь
Автор26.01.2015 12:27:35
«Анонимно» 26.01.2015 12:20:28
Просто сама ситуация какая-то дикая - не Налоговая, не Банк по кредиту, а обычный кредитор подает на субсидиарку... --- Значит у кредитора есть доказательства вашей причастности А вы , возможно, даже не подозреваете о ее наличии и свято верите своему обожаемому диру, который не хочет пока, как советует Эд, погасить задолженность перед кредитором, не доводя дело до суда. Есть такая возможность - решить вопрос без суда и следствия. _____________ нет моей причастности никакой, кроме подписи для клиент-банка. Дир не «обожаемый мной», а просто порядочный человек, с которым мы работали давно и на разных фирмах. Не думайте, что я наивна. К совести людей (а тем более - диров) отношусь весьма скептически. На тему «подставят» и т.д. могу написать целый роман (благо опыт и стаж позволяет). Но это не тот случай
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 12:44:05
а мой ГБ сказал, что это «бред сивой кобылы» -субсидарная ответственность буха
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 12:45:43
«Анонимно» 26.01.2015 12:44:05
а мой ГБ сказал, что это «бред сивой кобылы» -субсидарная ответственность буха == ага, такой же юред, как взносы в ФСЗН на выпитую бутилированную воду
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 12:46:21
и банкротство фирмы вызвано еще и попытками кредитора этого «перекрыть кислород». ---- Автор, а вы, не заплатив, никому не перекрыли кислород?
Беларусь
Автор26.01.2015 12:57:56
«Анонимно» 26.01.2015 12:44:05
а мой ГБ сказал, что это «бред сивой кобылы» -субсидарная ответственность буха _________ до получения повестки я думала также...
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 13:10:48
автор, ну когда вы уже сходите? мы же ждём! и переживаем. не забудьте рассказать, чем кончилось и чего от Вас хотели. ок?
Беларусь
Автор26.01.2015 13:12:00
Анонимно« 26.01.2015 13:10:48
автор, ну когда вы уже сходите? мы же ждём! и переживаем. не забудьте рассказать, чем кончилось и чего от Вас хотели. ок? Беларусь _______________ конечно расскажу. спасибо за поддержку )
Беларусь
Юра26.01.2015 13:14:15
«Анонимно» 26.01.2015 12:44:05
а мой ГБ сказал, что это «бред сивой кобылы» -субсидарная ответственность буха ___ это он просто не был еще на месте автора :)
Беларусь
Юра26.01.2015 13:15:58
«Анонимно» 26.01.2015 10:12:29
Юра 23.01.2015 17:41:48
Эд 23.01.2015 16:43:39
«Анонимно» 23.01.2015 15:26:53
жаль, Юрий в полемику не вступает
эээээээээээээээээээээээээээээээээ С кем полемизировать? :) Вам нужна не полемика, а успокоительная таблетка? Пожалуйста, даю: 99%, что ГБ не будет привлечена к субсидиарной ответственности:) _ Дополню ЭДа - и 1%, что будет :) У меня есть классный рисковый семинар для бухгалтеров: как защитить себя в разных ситуациях: приходя на работу, работая и увольняясь. _____________ сейчас Автор топика перед судом на семинар побежит...))) __ перед судом уже поздно бежать. Хотя, у нас так и принято, когда жареный петух клюнет, тогда и бегут. Думают, что функция юриста - решать их проблемы в судах, забывая о том, что проблемы лучше просто не создавать.
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 13:22:38
Автор, а вы, не заплатив, никому не перекрыли кислород? _________________ А это Автор должна была платить? Своими, полагаю?
Беларусь
сфе26.01.2015 13:31:12
тогда вопрос ко всем: что должно послужить поводом попасть в эти 1%? Наличие подписи в банке? _____________________________ Вот мне про подпись совсем непонятно. Равно как и про наличие/отсутствие у ГБ возможности самому платить. У меня в должностной написано, что я не распределяю фин. потоки, не распоряжаюсь средствами, но подпись у меня есть. + клиент-банк в бухгалтерии. И осуществляет платежи не ген. директор и не я, а бухгалтер. Это значит, что он может куда захочет отправить деньги? Или он, в случае большого попандоса, будет нести субсидиарную ответственность? Мол, не перечислил деньги? А если их нет? И банкротство именно потому, что их нет в результате ФХД руководства, но никак не ГБ или кого-то из бухгалтерии, кто «распоряжается» клиент-банком. ГБ на предприятии ведет бухучет и считает налоги. Сделки не заключает. Какая его вина в том, что не хватило денег? Нужно было перераспределить? Кредит, к примеру, не погасить ,а направить ДС кредитору? Ну тогда с кредитодателем были бы проблемы... Лишь бы что.. Автор, переживаю за Вас. Надеюсь, все закончится хорошо для Вас.
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 13:37:32
+ клиент-банк в бухгалтерии. И осуществляет платежи не ген. директор и не я, а бухгалтер. Это значит, что он может куда захочет отправить деньги? ___________ Лениво мне сейчас свой договор с банком искать, но там вроде что-то было про то, что подпись ЭЦП не передавать кому попало. Поэтому сами себе злобные буратины будете если бухгалтер куда захочет отправит платежи.
Беларусь
с26.01.2015 13:39:40
Автор ,а может в суд Вас вызывают ,а не директора --типа у Вас неправильный учет,к примеру задолженности по учету на сей момент нет, ее списали как просроченную в внереализационный доход,обложили налогом на прибыль,,а директор может и «не знал» этого ,потому что он «непомнит» всех платежей,потому спрос с ГБ.
Беларусь
"Анонимно"26.01.2015 13:47:21
+ клиент-банк в бухгалтерии. И осуществляет платежи не ген. директор и не я, а бухгалтер. Это значит, что он может куда захочет отправить деньги? ___________ Лениво мне сейчас свой договор с банком искать, но там вроде что-то было про то, что подпись ЭЦП не передавать кому попало. Поэтому сами себе злобные буратины будете если бухгалтер куда захочет отправит платежи. __________________________ Да речь не о том, что бух-р куда-то деньги отправит. Речь о том, что ни ГБ, ни бухгалтер не решает куда именно сегодня пойдут деньги. Ну знаю я, что сегодня сроки по 3 крупным поставкам. Денег хватает на 2 . Я что делаю - прячу от дира флешку с ЭЦП? Мол, или пропорционально или никак? Представляю эту картину...
Беларусь
Автор26.01.2015 13:48:01
с 26.01.2015 13:39:40
Автор ,а может в суд Вас вызывают ,а не директора --типа у Вас неправильный учет,к примеру задолженности по учету на сей момент нет, ее списали как просроченную в внереализационный доход,обложили налогом на прибыль,,а директор может и «не знал» этого ,потому что он «непомнит» всех платежей,потому спрос с ГБ. ___________ нет, вызывают обоих . учет велся нормально, ничего никуда не списывалось,все он помнит, был судебный иск по этому кредитору. на него не хватило денег и имущества.