Кто тут соскучился и ищет платежи в инновационный? Если такие есть, что читайте Указ от 04.08.06 № 499 «О некоторых мерах по обновлению основных средств в строительной отрасли»!!! Текст Указа здесь:
Именно так. Ну, только не с полки, а нажать 3 кнопки в компьютере и распечатать реестр выполненных актов за месяц с выборкой этих статей затрат (любая сметная программа это делает). Это займет примерно 2 минуты. И в этом случае ни один контролирующий орган не сможет усомьниться в этих цифрах (если, конечно, процентовки посчитаны верно). А себестоимость по предпиятию любой налоговик может перевернуть в свою пользу. И зачем, собственно, в бухучете отражать базу для расчета этих налогов??? Бухгалтерии чево, больше заниматься нечем? Есть сумма из реестра актов. Перечислили по назначению и спите спокойно, дорогие товарищи!
Беларусь
Я13.09.2006 13:37:36
Тут много камушков подводных.... а если у вас факт больше плана (процентовки тоесть) - я сильно сомневаюсь что ЗП и накладные и прочие расходы у вас по предприятию совпадают с расчетом по процентовкам - то по логике налоговая может пристебаться, что вы не доплатили ИФ - факт- вот он в учете а вы заплатили с какой-то бумажки (программы сметной и т.д.).
Вообще чесно говоря, мы сами долго спорили - но решили - платить надо от факта. Наше (отдельной фирмы) личное мнение.
Я вообще не совсем бухгалтер - руководитель, но как я понимаю со слов свой бухгалтерии - любое движение, расчет, платеж и т.д (не важно что, в т.ч. и налоги) должно отражаться в бухучете сответствующими проводками на соответствующих счетах. И соответственно налоги расчитываются исходя из какойто бызы - которая собирается на своем счете. Так вот такого счета для плановой себестоимости в учете нет, на сколько я понимаю. И как интересно бухгалтерия будет отражать в той-же 1С расчет и оплату ИФ от плановой себестоимости (тоесть тойже сметы-процентовки). А то чтое сть программы и т .д. это очень понятно - только программы эти не бухгалтерские.
Беларусь
Dobermann13.09.2006 14:11:04
Самый интересный для меня вопрос - как должен производитель стойматериалов, продавший их подрядной организации, доказывать, что его продукция была использована на объектах жилищного фонда. Теоретически льгота по ИФ здесь возможна, в Указе речь идет об освобождении не только работ, но и продукции, товаров.
Беларусь
"Анонимно"13.09.2006 14:23:58
А ни как! пока и я думая лучше крутить всем и не дурить голову, а то опять введут + еще какие формы утверждения, подтверждения и т.д. - мозгами не думают те кто пишет. Уже если очень хотелось. Тут писали - надо было ввести сбор с заказчиков - они в любом случае последнее звено, кто оплачивает все эти накрутки поставщикам и строителям, и небыло бы тогда проблем. С учетом, пересчетом, платежами и делением на жилое или не жилое. Проблеммы и разбирательства что и как были бы у заказчиков, а их реально в десятки а то и сотни раз меньше чем подрядчиков или производителей, у которых сейча проблемм полон рот.
А кроме того, есть еще товары двойного назначения, так сказать. Можно и на строительство, а можно и на другие цели. Ну не знаю, стекло например - в окна и в шкафчики (мебель). Тут уж производетелю надо сразу выяснить - куда на стройку или нет, а потом если на стройку - нужно выяснить жилое или нет.
Мы если будем покупать, всем скажем что это на вообще надо не для стройки - дайте дешевле - кирпичами мы пленку на даче на грядках прижимаем, красками рисуем а не стены красим, гвозди и шурупы используем для того чтобы картины вешать и т.д.
Беларусь
"Анонимно"13.09.2006 16:31:06
Что делать если не хотять клиенты подписывать или переделывать Акты с добавкой ИФ?
Если объект еще ведется, то включать ИФ в очередную процентовку с перерасчетом за прошлые. Если объект сдан - никак.
По поводу льготы по ИФ на материалы. Если материалы продаются, то никакой льготы на ИФ нет (жилье / не жилье). Т.е. условно она есть, но отследить куда покупатель дел эти материалы... Не облагаются материалы если это собственное производство. Т.е. сами делаем двери, сами их и ставим. Но если это не жилье, то РНТЦ требует чтобы в калькуляции на изделия ИФ не включался, а в общей процентовке все это облагалось 13,5% (в том числе и сами изделия).
Для «Я». Камушки подводные есть везде. Если отчисления оплатил по процентовкам, то ты всегда можешь сказать любому проверяющему органу: «Уважаемые, эту методику расчета придумал не я, и даже не Вы. Поэтому, если Вы с ней не согласны, то, будьте добры, звоните министру архитектуры и скажите ему: »Господин Министр, Вы мудак, потому что нихрена не разбираетесь в ценообразовании в строительстве«». А вообще я тоже не бухгалтер. Занимаюсь как-раз сметным программным обеспечением и работаю с более чем 300 строительными организациями. Ни у кого небыло проблем по стройнауке если они платили из процентовок.
Беларусь
Я14.09.2006 9:55:20
Да 13,5% от фактической с/с. Мы так считаем.....
Беларусь
С.Т.А.14.09.2006 10:01:05
Присоединяюсь к вопросу Ирюси, есть ли что-то где-то конкретно написано или все на свой страх и риск, стройнауку я считала факт с/с*0,005, но там суммы не такие большие, а тут большая разница, но я думаю, что надо считать факт с/с*0,135 «Давайте еще раз поговорим как исчислять этот долбанный ИФ. Допустим, в процентовке для заказчика я включаю ИФ (план. с/с по процентовке *13,5/(100*13,5)). Заказчик оплачивает, но в бух. учете я должна исчислить от факт. с/с (с/с*13,5%). И именно эту сумму должна отразить проводками ? »
Беларусь
С.Т.А.14.09.2006 10:03:20
Уф, пока писала сколько уже всего появилось
Беларусь
"Анонимно"14.09.2006 10:06:49
А стройнауку от фактической с/с иди из процентовок??? Бухгалтер (мой предшественник) платил по процентовкам. А я вот думаю, что наверное надо от факт. себестоимости. Как у вас?
Беларусь
Мила Р14.09.2006 10:09:24
Насколько я поняла. Да в процентовках ИФ = с/с*13,5/(100-13,5), т.к. он внутри. А в расчете от факта - факт. с/с*13,5%.
Беларусь
Я-Дмитрию14.09.2006 10:10:22
Ну по оплате от чего, я так понимаю, мы не пришли к единому мнению. По стройнауке - кто как считал это ерунда - суммы не те, и я думаю если даже кто и проверял (органы какие контролирующие) то они просто не вникали т.к. денег мало и вопрос спорный. А вот по ИФ новому суммы не сопоставимые (очень большие) получаются - поэтому уже интересно пристебаться будет. Ну это ладно...
Вот вопрос по этой части.....сами делаем двери, сами их и ставим. Но если это не жилье, то РНТЦ требует чтобы в калькуляции на изделия ИФ не включался, а в общей процентовке все это облагалось 13,5% (в том числе и сами изделия)...
мы голову ломаем уже много лет.... может есть какая официальная нормативка (письма, инструкции...). Что бы избежать вопросов, мы сейчас делаем только отдельно договор поставки + договор на монтаж. В этом случае все понятно - если покупатель «Заказчик» - получаем от него назад по накладной материал для выполнения монтажных работ (материал заказчика) и снимаем его перед расчетом всех налогов (в т.ч. и ИФ). + люди деньги экономят. Если покупатель Генподрядчик - то они опять нам возвращают но по реализационной накладной без перегона денег (купи-продай), по акту это проходит как материал генподрядчика - все налоги крутим на все (по ИФ получается 4,5 по продаже + 13,5 по стройке) и в конце снимаем материал генподрядчика - остается сумма к оплате (монтаж) а по бухучету реализация идет со всей суммы (изделия + монтаж). Письмо есть такое от МАиС, где все расписано - года 2004 помоему.
А как быть с договором включающим поставку и монтаж - точно не знаем. Делали по разному, но до ИФ это были мелочи - сейчас существенно влияет. Пробовали делить - вести отдельно учет по изготовлению и монтажу по каждому договору - вроде не так сложно - но возникают другие смежные вопросы. Бывает цену формируем на изделие - и еще не знаем монтаж будет или нет наш. Если не включать все налоги в изделие (предполагая монтаж), а заказчик потом говорит - сам поставлю - начинаются вопросы -а чего это вы цену увеличиваете - типа не понятно. Опять же как отражать в договоре (монтаж + изготовление) цену на изделия....по ценообразованию мы должны все включать ..... в общем решили делать отдельно договора пока....
Беларусь
Я14.09.2006 10:14:56
Опять таки наше личное мнение: плановая с/с - нет таких в учете счетов в плане. - значит посчитать от них в бухучете с использованием проводок всяких не понятно как!?!
фактическа с/с - есть счет - от него и считаем.
Беларусь
Дмитрий --> Я14.09.2006 10:46:10
За такую пирамиду через Генподрядчика Вы можете хорошо попасть. С точки зрения бухучета и методик расчета все ОК. Но существуют еще такое понятие как «Искуственное завышение стоимости строительства», за которое можно поплатиться (если это государевы деньги). Я уже попадал. Но там было всего лишь двойное налогооблажение по налогу с выручки 3,9% (т.е. сначала при продаже генподрядчику, а потом в субподрядной процентовке) + завышение СМР на величину этого налога. Конструкция на 60 млн.руб.
Беларусь
Я-Дмитрию14.09.2006 11:11:07
Такая пирамида - не наша инициатива. Раньше 2-3 года назад мы работали со всеми материалами- как с материалом заказчика (не важно от кого получили - заказчик-генподрядчик и т.д.). Но в прошлом году нам укс мингорисполкома и трест №4 и №1 вернули процентовки, приложили письмо о котором я говорил (гдето есть - если интересно подымем) и заставили переделать все как я писал (Трест купил по договору поставки наши конструкции, потом они решили что сами не установят и заключили отдельно договор на монтаж - передали нам по накладным под монтаж - потом эти накладные переписали на продажу и переделывали процентовки - гемороя было мама моя) в итоге общая сумма выросла за счет налогов значительно - но мы то с этой суммы ни чего не получили - все добавки - это реализационные налоги сельхоз и ндс - мы ровненько их оплатили в бюджет). А по поводу завышения я согласен - идет реальное завышение стоимости и выигрывает от этого бюджет (растут только налоги). Перекладывают из одного кармана в другой бюджетные деньги. У нас комерсанты когда заказывают (сейчас один бизнес-центр делаем) это знают и все материалы на прямую покупает заказчик (не только у нас) а потом передает напрямую субподрядчикам - налогов меньше - люди деньги считают. Пробовали объяснить это в трестах (№4, №1, №35, Солигорскпромстрой, Гроднопромстрой и т.д. наши клиенты) - все сказали в той или иной форме - типа отвалите, нам пофиг, нам за это не платят, зачем нам лишний геморой и т.д. - делайте как указано во всех письмах инструкциях и т.д. Это вообщето правильно с точки зрения оформления всех бумаг и уплаты налогов, вот. Такая же песня будет и по ИФ.
А на счет завышения - вариант - мы продали (поставили) продукцию - а монтаж ведет сам генподрядчик (или другой субподрядчик) - и получается то-же самое - ведь для него наша продукция (не важно сколько она стоит) - это обычный материал (формально) - который входит в акт по покупной цене и на него крутяться все налоги по полной. Вот так.
А на счет завышения еще.... тот же ИФ тоже рост цены... и перекладывание денег из одного бюджетного кармана в другой - реально ведь 70-80% строительства - это бюджетные объекты (страна у нас такая).....
Беларусь
Я-Дмитрию14.09.2006 11:23:38
И так к слову, какое вообще завышение - на пополнение бюджета работаем. Все что завысили - сразу родине отдаем ;)
дА И ВООБЩЕ ТАКИХ ПРИКОЛОВ МНОГО. Практически по каждому объекту более менее большому. То такое понарисовывают, или сметы насоставляют....голова кругом идет.
Приходиш (как дурень) приносиш чертежи - вот так будет, это жешевле, функциональнее, красивее, быстрее и т.д. а в ответ - а нам пофиг ваша красота, экономия, функциональность и т.д., нам некогда вносить изменения, бегать и вообще отвалите - делайте все по проекту и по смете.
До маразма - витражи высотой 6 метров в цеху (тоесть пол 0 м. потолк 8 м. и все) и все открывается (створки) в т.ч. на самом верху 7 м от пола. Говорим - ребята бред - вопервых дорого сумасшедше - во вторых как туда человек долезет открыть - а нам в ответ пофиг, делайте по проекту - так и стоят уже больше 2-х лет на одном заводе такие витражи - створки ни разу ни кто не открывал. Вот так.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»