Зебра Обратили, но речь то тут не про это ... Вопрос в том - надо ходить в армию или нет А войнушка и пню понятно - что в этом ничего хорошего нету
Беларусь
"Анонимно"23.02.2009 17:23:43
Зебра 23.02.2009 17:13:01 Простите свинью, но если у меня были бы мальчики (слава богу, миновало), я бы придумала им кучу болезней, но в эту грязную мясорубку не отдала... -------------------- Уважаемая Зебра, у меня мальчишки. И никаких болезней им не придумаешь. В армию сейчас не берут разве что клинических идиотов и инвалидов 1 группы. А это не придумаешь, как бы ни старался. При поступлении в ВУЗ поликлиника абитуре выдает справки. У меня развернулся с ними настоящий театр боевых действий, когда на вопрос, на какую специальность он будет поступать, я ответила - пока не знаю, мы ещё окончательно не решили. Оказывается, мелкие детские болезни могут воспрепятствовать поступлению в ВУЗ на определенные специальности... А вот в армию - только тяжелое умственное расстройство или тяжкое физическое увечье.
Беларусь
"Анонимно"23.02.2009 18:39:16
Люди, кто против того, чтобы дети шли в армию из-за дедовщины в Беларуси - это вы просто не знаете людей, которые служат. Я вам не скажу за всю Одессу... как говорится, но у меня служит родная СЕСТРА и ее парень по контракту. Парень прапорщик, уже насмотрелся новичков... у него десять карантинов за последнее время было. Что тут говорить, он сам признается когда он служил, это 2000-2001 год еще были немного притеснения... понравишься-непонравишься... а сейчас... этих зеленых каждый день осматривают, не дай Бог где синячок или царапинка... даже сапогами мозоли понатирают, так по части в ШЛЕПАНЦАХ на ужин ходят! не то, что в носках нельзя раньше было и исподнем гражданском... какая дедовщина, вы о чем? у каждого мобильник... хочешь домой звони, хочешь маме, хочешь девушке... и насчет что только калек и дибилов не берут... сейчас в бюджете нет денег особо... много кого не берут, про некоторых вообще забывают.
Беларусь
Алигатор23.02.2009 19:12:25
о! вспомнил как кормили нас :) Вообщем такое очучение было - что кабута не солдаты, а свиньни на убой - со столовки выползали после обеда, и полчасика до построения на травку полежать чтобы переварилось. Зимой похуже конечно - в казарму переться приходилось ажно на 2й этаж - тяжко было. При всем притом - чертовски вкусно. Вот, одна из прелестей маленьких дивизионов :) --- кстати, в командировки в управлении части был - ни какого сравнения - 2е к примеру картошко - нешто житко пюреобразно плавающее в воде... бе вообщим
Беларусь
иволга 23.02.2009 19:28:37
Очевидно то, что армия в том виде, в каком она сейчас есть, не нужна никому и пользы от неё нет – одни убытки на содержание. Но вообще, она нужна, срочная! Другая! И то, что дедовщина неискоренима – чушь! КТО «деды»?! - 19-летние подростки! по возрасту - год разницы с «духами»! Неужели с солдатами-подростками так тяжело справиться посредством внешнего вмешательства руководящего состава? ГДЕ в это время находится командующий состав (офицеры, т.н.)?! Куда смотрят они?? Солдаты находятся не в чистом поле, не в лесу, не в камере, они не сами себе и друг другу предоставлены на унижение и уничтожение (моральное и физическое). Постоянно с ними рядом находятся офицеры. Если бы эти офицеры-профессионалы (от низшего по званию и должности – до министра обороны) находились на своём месте и (а не транжирили бюджетные деньги, почём зря), то они могли бы ясно понять, что именно такими подходами и руководством сами же профессиональные военные разрушают армию, делая её никчемной и бесполезной. И это непозволительная халатность в таком случае!
Причём тут школа жизни?! Это должна быть, повторю, школа военной подготовки. Именно так должна быть организована срочная служба. А жизнь, с её университетами, – у молодых ребят впереди!
В то же время на гражданке можно порой пройти такую школу, что детским лепетом покажется армейская, со всеми её проявлениями. Многое зависит от самого человека, от его характера, силы воли. И если характером слабоват, то грубо говоря окружение формирует личность (например, про то, что научили пить, курить и больше). Голову на плечах всегда надо иметь, и думать о последствиях.
Приходилось не раз слышать высказывания о том, что уставщина хуже дедовщины. Дедовщина удобнее, выгоднее. Полгода порабынили, а дальше – на заслуженный отдых. Вот и имеем то, что есть. И пока большинство это устраивает, пока все будем дружно молчать, на том и останется.
Беларусь
иволга 23.02.2009 19:33:34
И ещё хочу спросить. действительно, не совсем понимаю, что значит: армия должна быть профессиональной? Типа, ты – военный служи до пенсии. Будем тебя содержать пожизненно, вдруг пригодишься выкопать окоп? И сколько таких наберём в ряды сугубо профессиональной армии? а кто в бухгалтерах из трудопсособног мужского населения останется, если в армию всех отправим?? )))
Беларусь
Aligator23.02.2009 19:46:21
иволга Про дедовшину не судите. вы там не были. наверно поэтому у вас не получается. --- профессиональная - поясняю: такая же сама, как, к примеру - Главбух. т.е. утром приходишь на работу, вечером домой. получаешь обычную зарпалату. Просто работа не с компом к примеру, а охрана объектов военных каких-нить.
Беларусь
иволга 23.02.2009 19:57:09
вот я и представляю, что профессиональная - слишком затратно, поэтому нереально. а вот срочную службу можно сделать нужной и полезной - это я и хочу сказать ___
про дедовщину судить не буду )) согласна, не испытано
но наслышана очень много, причём очень разных историй, поэтому позволила себе сделать некоторые обобщения и выводы, посредством метода синтеза и анализа - не более ))
Беларусь
"Анонимно"23.02.2009 20:13:24
Армии -быть, но служить только избранным! Армия должна быть( в идеале ) элитой! А срочником- на пол года,чтоб знать (при не дай бог чем) как автомат держать. Господа и госпожи- с праздником ,вас!
Беларусь
Алигатор23.02.2009 20:34:51
«слишком затратно» - согласен, поэтому и написал, что кроме профессионализма - еще и сокращение надо. чтобы вместо трат на 10 срочников, тратить эту сумму на высокопрофессионального 1го контрактника. --- эх...лана, пойду пивка чтоли куплю по случаю празднечка. Числива всех!
Беларусь
"Анонимно"23.02.2009 21:25:55
http://news.tut.by/society/130033.html 23.02.2009 В День защитников Отечества самое время подумать, каков он, современный мужчина, в нашей реальной жизни. Какими качествами обладает? Какие у него увлечения? Как относится к прекрасному полу? Чем занимается? В этой связи мы попытались совместно с экспертами Фонда ООН в области народонаселения (ЮНФПА) написать портрет современного белорусского мужчины.
Из всего числа белорусов около 47% - это мужчины. Мужчины, в возрасте от 15 до 60 лет составляют 30% населения (женщины - порядка 34%). Ожидаемая продолжительность жизни белорусских мужчин 63,2 года (у женщин - 75,3).................
Беларусь
SVL24.02.2009 1:54:01
Ну всё, щас спою...
«... он сам признается когда он служил, это 2000-2001 год еще были немного притеснения... понравишься-непонравишься... а сейчас... этих зеленых каждый день осматривают, не дай Бог где синячок или царапинка... даже сапогами мозоли понатирают, так по части в ШЛЕПАНЦАХ на ужин ходят! не то, что в носках нельзя раньше было и исподнем гражданском... какая дедовщина, вы о чем? у каждого мобильник... хочешь домой звони, хочешь маме, хочешь девушке...» _ Так это и раньше было и осмотры, и хочешь - вот те телефон, ручка бумага пиши хоть маме, хоть прокурору, вот те комбат, вот те замполит, котрый сам ходит и спрашивает не обижают ли не дай Бог. И что? (я б рассказал одну историю, но не в эфире) А в шлепанцах - это чтоб как можно скорее поправить пошатнувшуюся обороноспособность Родины, а не из человеколюбия.
иволга 23.02.2009 19:28:37 «...Приходилось не раз слышать...»?!? Ну если вы не из комитета солдатских матерей, то теряюсь в догадках. Вообще-то всё, что вы написали в этом посте больше годится для «СБ» - праздничный выпуск «Проблемы современной Армии», всё лозунги да призывы.
«...КТО «деды»?! - 19-летние подростки!...», что смешно? удивляет? А то, что 18-летнему!!! пацану, который недавно девченок за косички дёргал, (следите за словами) дали в руки БОЕВОЕ ОРУЖИЕ, и который теперь по роду службы ДОЛЖЕН УБИВАТЬ других людей не смешно? не удивляет? Не думал, что будет интересно. Но вот вам пара примеров: 1. Имеем летеху, четырех рядовых (трех молодых (М) и одного старослужащего (С)-«опытный боец»)поставлена боевая задача - убрать территорию, мусор передислоцировать на свалку. Вопрос - кого назначат старшим? В итоге четверо рядовых - трое работают, один командует. 2. В наряд заступают двое М , один С и старшим его хороший друг сержант, тоже С, вопрос - кто будет работать, кто пойдет на КПП спать а кто на кухню мыть посуду? и т.д. и все в рамках... с этого начинается. Справедливости ради: если ты нормальный пацан, то этим и закончится.
Беларусь
SVL24.02.2009 1:56:23
«...и ее парень по контракту. Парень прапорщик...»
Терь за прапаров и сверхсрочников и профармию: Вот маячит дембель и он начинает думать – что дальше? Перспектива: в автопарке водилой или гайки крутить, в магазин грузчиком или дворником, в родном колхозе механизатором, а куда ему еще с его 9-тью классами? Только в парке, магазине и колхозе работать надо а тут – пахать не нужно зп неахти, но больше, чем на граждани, ходи се командуй, на пенсию в 45 и пенсия больше, чем зп у воспитателя в садике (с которой еще и ПН удерживают на его содержание), ну и опять же образование позволяет. Зарисовка из жизни: « 6-30 стадион, зарядка, стоим - кто дергается, кто курит, у забора на территории части пакет (кто-то мусор перекинул) вдоль забора движется прапор, замечает непорядок, поднимает пакет ВЫТРЯХИВАЕТ, АККУРАТНО СКЛАДЫВАЕТ, ЛОЖИТ В КАРМАН, продолжает движение…» Про армию, в общем то Аллигатор всё сказал. От себя добавлю, Иволга, зiрнiте праз акiян – вось там сапраỳднае прафiсiйнае войска
Р.S. Один «краповый берет» за полчаса передавит взвод простых срочников (это без оружия
Беларусь
Юрий24.02.2009 8:57:33
Aligator 23.02.2009 17:23:28
Зебра Обратили, но речь то тут не про это ... Вопрос в том - надо ходить в армию или нет А войнушка и пню понятно - что в этом ничего хорошего нету __________________________ А Армия она для чего, как не для войны? Это показатель патриотизма для некоторых из присутствующих: вот брат Зебры возможно был патриотом, как и многие из тех кто там был, но вот тое, кто его туда послал - точно нет.
Беларусь
Юрий24.02.2009 9:06:42
1. Армия нужна. 2. В случае войны туда мобилизуют почти всех и шансов выжить будет гораздо больше у тех кто хоть чем-то уже владеет, того же кто не служил кинут в учебку на пару недель (если время будет на это)а потом в бой. 3.Современные 1,5 года службы это вообще мизер а для тех у кого ВО вобще 1 год.(Почитайте сколько служили в царской России и СССР). 4. И вообще западная идеология и сказки про демократию загадили многим мозг так что если мы и дальше будем по ней жить то вымрем как мамонты. Живут все сегодня по 1 ребенку с трудом растят а завтра на освободившихся территориях стада китайцев индусов и арабов бегать будут и толку от того что вы своего птенца до 40 лет с ложки кормили и учили, да и на права человека с болоьшой колокольни чхать они хотели. 5. Так что ДЕГРАДАЦИОННЫМ путем идете ТОВАРИЩИ! ______________________
ну оборжаться ей богу. начал с Царской армии, закончил китайцами. вот вам пример типичной армейской бестолковости - армия нужна, потому что она нужна.
Беларусь
Юрий24.02.2009 9:15:12
Люди, кто против того, чтобы дети шли в армию из-за дедовщины в Беларуси - это вы просто не знаете людей, которые служат. Я вам не скажу за всю Одессу... как говорится, но у меня служит родная СЕСТРА и ее парень по контракту. Парень прапорщик, уже насмотрелся новичков... у него десять карантинов за последнее время было. Что тут говорить, он сам признается когда он служил, это 2000-2001 год еще были немного притеснения... понравишься-непонравишься... а сейчас... этих зеленых каждый день осматривают, не дай Бог где синячок или царапинка... даже сапогами мозоли понатирают, так по части в ШЛЕПАНЦАХ на ужин ходят! не то, что в носках нельзя раньше было и исподнем гражданском... какая дедовщина, вы о чем? у каждого мобильник... хочешь домой звони, хочешь маме, хочешь девушке... и насчет что только калек и дибилов не берут... сейчас в бюджете нет денег особо... много кого не берут, про некоторых вообще забывают. _________________--
О еще всезнайка нашлась про армию. Д да, именно так: Мой папа генерал говорит, что никакой дедовщины в армии не видел. Впрочем как и армии тоже :)
Уважаемая, откужа ж контрактник увидит дедовщину, вы что с луны упали?
И дедовщина уважаемая - это в первую очередь не физические издевательств, а моральные. более того, есть тысяча способов причинить боль без следа, так что совсем не обязательно бить в глаз. И если вы, имея столько служивых в родственниках и знакомых этого до сих пор не знаете, то скажу вас - вы ничего не знаете про армию.
Беларусь
Дедовщина везде24.02.2009 9:27:05
А в налоговой между прочим тоже есть дедовщина. Мне, вон, первые пол года вообще запретили взятки брать. Даже думать о взятках нельзя было. Пришлось жить на те копейки что получала на карточку. Семью между прочим кормить приходилось. Кушали и Роллтоны и кубики Галина Бланка, и вареную картошку без масла. Сейчас, слава Богу полегчало. Сами приносят на проверочках. Не все, конечно, но есть добрые люди. Но, простите - стаж же уже третий годик.
-> pinifarina сильная женщина, сильный мужчина. Эти словосочетания в некоторых прослойках нашего общества протухли предвзятостью. Предвзятым отношением к другим людям, при этом понятие силы у этой категории прямопропорционально кошельку. Все мы дети господние. Не мешайте тему умозаключениями о понятиии достойный и недостойный, настоящий или не настоящий. Большинство прошедших военную службу и имеющих отношение к армии не подтверждает, что она делает ВСЕХ мужчин инвалидами и моральными уродами. _____________ 1. Я о сильных людях не с точки зрекния кошелька. Хотя, жизнь показывает, что одно с другим связано 2. Я не говорила о том ни разу, что армия выпускает уродов. Я говолрила о том, что она ничего не дает в плане изменений к лучшему. Я считаю, что это бесцельно потраченные годы. Армия не может слабого сделать сильного. Я об этом. Поэтому я и против того, чтобы мой сын там терял время. Лучше пусть упирается в мирной жизни, чтобы что-то из себя представлять и пусть я ему буду примером и мои достижения.
Беларусь
МОХ24.02.2009 10:21:21
pininfarina, +1 Люди, занятые уборкой урожая на белорусских бескрайних полях, кладущие трамвайные рельсы в г.Минске и осваивающие стройку дач - не армия и ловить нам нечего, кроме пустой траты так нынче дорогого времени.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»