ТЕОРИЯ. Приобретаем в лизинг легковое авто на предприятие. К примеру 50 млн. руб. С ускоренной аммортизацией остаточная стоимость через год - 500 тыс. руб. Можем ли мы а) БЕЗ ОЦЕНКИ продать имущество по остаточной сотруднику предприятия. б) БЕЗ ОЦЕНКИ передать учредителю в счёт дивидентов (естественно с уплатой подоходного?). А то ещё доход припишут
При покупке легкового авто в лизинг амортизация неускоренная, а по нормам.
Беларусь
Uri22.07.2008 15:04:57
И откуда у вас ускоренная ам-я???
Беларусь
Serwik22.07.2008 15:05:01
передача любого имущества физлицам -- с оценкой, иначе рискуете недоплатой подоходного.
Беларусь
Юрий22.07.2008 15:05:13
могете. Только сумма сделки определяется договором, а не остаточной стоимостью. И если вы по каким-либо причинам продадите дешевле, енжели это авто реально стоит, то будет доход у сотрудника. например, остаточная 500. Пришел я и мне предложили авто за 1500 (так как это его рыночная стоимость), а сотруднику продали за 500, у сотрудника доход 1000.
кстати именнл поэтому налоговая и требует оценку делать иногда, но это не обязательно, можно просто глянуть какая реалтьная стоимость, например в газете инете или еще где-то и продать.
по идее, аналогичные правила должны учитываться и при выплаче дивидендов.
Беларусь
Червонец22.07.2008 15:13:44
Ну вот, подводные камни. Буду скат, где написано, что амортизация на легковые авто не ускоренная.
Беларусь
Червонец22.07.2008 15:14:53
Для Serwik. Пока не могу найти, но встречал раньше, что если СОТРУДНИКАМ организации и по цене не ниже остаточной, то можно без оценки.
Беларусь
Червонец22.07.2008 15:15:51
Так всё равно получается оценка необходима на момент сделки. Иначе как сравнительный анализ провести?
Беларусь
Червонец22.07.2008 15:20:08
Для Ирины А по поводу ускоренной амортизации и легкового авто. Эта ведь не та амортизация, которую устанавливает комиссия с коэфф. 1-2,5. А амортизация по лизингу. На легковое не распространяется? Неужели если в лизинг на год берём, нельзя его стоимость на затраты в первый год пустить.
Беларусь
Червонец22.07.2008 15:20:56
Сорри за сумбурные вопросы. Но что то в нормативке закопался и не найду то, что надо.
Беларусь
Serwik22.07.2008 15:33:47
раньше да, но с начала этого года ИМНС на всех семинарах говорит, чтоб не занижали стоимость....
Беларусь
Юрий22.07.2008 15:47:15
можно все и не только сотрудникам. пока что нет обязательной оценки на авто в РБ.
Беларусь
Марусечка22.07.2008 15:57:52
На легковые авто не распространяется ускоренная амортизация при лизинге. ПОСТАНОВЛЕНИЕ Министерства экономики Республики Беларусь, Министерства финансов Республики Беларусь, Министерства статистики и анализа Республики Беларусь, Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 23.11.2001 N 187/110/96/18 (ред. от 10.12.2007) «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ НАЧИСЛЕНИЯ АМОРТИЗАЦИИ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ И НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ АКТИВОВ»
54. Амортизация по отдельным объектам лизинга: предметам интерьера, включая офисную мебель; предметам для отдыха, досуга и развлечений; легковым автомобилям, эксплуатируемым в качестве служебных, кроме используемых для услуг такси, - начисляется исходя из срока полезного использования, установленного в соответствии с настоящей Инструкцией линейным способом;
Беларусь
220722.07.2008 16:01:41
По легковым автомобилям, эксплуатируемым в качестве служебных, кроме используемых для услуг такси, являющимся объектом лизинга амортизация начисляется исходя из срока полезного использования... линейным способом (пункт 54 Положения... от 23.11.2001 г. N 187/110/96/18). Оценка не обязательна, т.к. цена договорная. Страшилка от Юрия: Пришел я и мне предложили авто за 1500 (так как это его рыночная стоимость), а сотруднику продали за 500, у сотрудника доход 1000 - фантазия, т.к., в т.ч., договор не публичный.
Беларусь
Юрий-220722.07.2008 18:06:11
извините, но как раз при публичном договоре объекта бы и не было, а тут как раз вполне и будет.
Вы что считаете, если директор своей жене продаст мерседес за 1 доллар, то тут нет дохода? Очень смешно конечно, но вы подставляете людей такими консультациями, а я вовсе не страшилки рассказываю, а реальные факты.
Статья 5. Налоговая база 1. При определении налоговой базы учитываются все доходы плательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме. Статья 6. Особенности определения налоговой базы при получении доходов в натуральной форме
1. При получении плательщиком дохода от организаций и индивидуальных предпринимателей в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), иного имущества, исчисленная исходя из регулируемых цен (тарифов), а при их отсутствии - из цен (тарифов), применяемых такими организациями и индивидуальными предпринимателями на дату начисления плательщику дохода. При отсутствии цен (тарифов), применяемых такими организациями и индивидуальными предпринимателями, налоговая база определяется исходя из цен на аналогичные (идентичные) товары (работы, услуги), которые определяются в порядке, установленном Министерством по налогам и сборам Республики Беларусь совместно с Министерством экономики Республики Беларусь. В стоимость таких товаров (работ, услуг), иного имущества включаются соответствующая сумма налогов, сборов (пошлин), уплачиваемых из выручки, полученной от реализации товаров (работ, услуг), сумма налога на добавленную стоимость, а для подакцизных товаров - и соответствующая сумма акцизов.
Беларусь
Uri22.07.2008 19:29:24
Тезка прав! Это наша суровая реальность!
Беларусь
"Анонимно"22.07.2008 19:46:52
:-) http://buh.by/mes.asp?t=97295 Машина самортизирована на 99%. Можно ли ее продавать по остаточной стоимости или надо проводить оценку? Экономист-Uri 25.06.2007 про ПМЭ 43 п.2.19. Имущество, бывшее в употреблении…” – верно. А вот «Если будете продавать физ.лицу, то разница между продажной ценой (если она меньше оценочной) будет являться доходом физ. лица.» - Вы дали повод для спора... <!!!> Юрий 25.06.2007 Да, и я готов поспорить :) п. 1 статьи 6 Закона о подох. описывает порядок определения налоговой базы при получении дохода в натуральной форме, но никак не факты получения дохода в натуральной форме. Т.е. тогда когда есть факт получения дохода в натуральной форме смотрим в этот пункт как определять базу, а по возмездным сделкам дохода в нат. форме быть не может. http://buh.by/mes.asp?t=95046 Экономист 05.06.2007 В договоре м/у юр. и физ.лицами договорная цена определена (и эта цена м.б. ниже остаточной по бухучету). У физ.лица возникнет база для исчисления подоходного налога в случае, когда организация оплатит за свой счет часть стоимости объекта. Пример. Ост. ст-ть - 100. Договорная цена (отражена в дог. купли-продажи) - 80. 100-80=20 - убыток организации от реализации. (Далее пренебрегаем расчетом НДС, который исчисляется от остаточной стоимости - от 100). Физ.лицо оплатило 80 - базы для ПН нет. Физ.лицо оплатило 50, остальную часть оплатила организация - база для ПН у физ.лиза: 80-50=30. Uri 05.06.2007 Я тоже согласен с Экономистом, но некоторые «специалисты», ссылаясь на это «1. При получении плательщиком дохода от организаций и ИП в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), иного имущества, исчисленная исходя из регулируемых цен (тарифов), а при их отсутствии - из цен (тарифов), применяемых такими организациями и ИП на дату начисления плательщику дохода. При отсутствии цен (тарифов), применяемых такими организациями и ИП, налоговая база определяется исходя из цен на аналогичные (идентичные) товары (работы, услуги), которые определяются в порядке, устан. МНС совместно с Минэкономики.», считают, что если продали ниже оценочной стоимости, то у физика есть доход.
Беларусь
Юрий23.07.2008 9:08:42
доход образуется не тогда, когда продали ниже остаточной или вы или еще как-то. амортизационная политика орагнизации не может повлиять на доход физлица. доход образуется при приобретении имущества по цене ниже нежели его реальная эклономическая стоимость. Т.е. в том случае, если продавец по каким -либо причинам идет на уступки покупателю. см. Пример с женой, тоже может быть и с работником учредителем. Вполне вероятно, что орагнизация продаст товар дешевле нежели его все продают, но для нее это будет рыночная стоимость. Т.е. она продает их всем по такой стоимости, а не отдельным лицам. Кстати налоговая вполне может обложить доход и в такой ситуации, из-за несовершенства нашего законодательства.
В России, например, четко прописано, что объект в таком случае возникает при совершении операций между зависимыми лицами. У нас нет, поэтому весгда есть риск.
Беларусь
Юрий23.07.2008 9:13:43
Тезка, почему суровая реальность. Доход, он и в Африке доход. Мне никто не продаст автомобиль по остаточной стоимость за 500 тысяч, правильно. А кому-то продадут. Так вот не просто же так ему продают, а в связи с чем-то, потому тут все вполне нормально. Другое дело когда пытаются облагать разницы между остаточной стоимостью и продажной ценйо вот тут глупо. Пример с компьютерной техникой. Ну не успевает наша амортизаци за ее удешевлением, а никто не купит по остаточной, потому нет тут никакого дохода.
Беларусь
230723.07.2008 9:21:37
Доброе утро, «Анонимно» 22.07.2008 19:46:52 Привет от Экономиста! Просто и замечательно! Спасибо! Привет от Экономиста.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»