3 года при условии проведения налогвой проверки. 10 лет банк по валюте ст.462 при условии проведении налоговой проверки ст.461
Беларусь
маняша25.09.2008 10:22:53
ст.462 не там написала. она относится к рублевому банку
Беларусь
Юрий25.09.2008 10:27:29
а что такое документы долгосрочного хранения, в частности вот эти 10 лет - долгосрочное?
Беларусь
Юрий25.09.2008 10:34:53
я так понимаю не просто 10 лет, а 10 лет после закрытия счета, а если не закрыт, то все время храним. и в 462 про ревизию написано, это что заревизия, как полагаете? по 673 Указу это ревизия финансово-хозяйственной деятельности (ревизия) - способ контроля, предусматривающий полное изучение финансово-хозяйственной деятельности субъекта предпринимательской деятельности, в процессе которого устанавливаются законность и достоверность совершаемых хозяйственных и финансовых операций, а также ведения бухгалтерского учета во всех направлениях деятельности субъекта предпринимательской деятельности.
Такие ревизии проводят очень редко, додстаточно ли в этом случае например комплексной налоговой проверки или все же нет.
Беларусь
Юрий25.09.2008 12:03:50
хотя наверное нет. 10 лет срок хранения, а закрытие счета - это условие которое должно соблюдаться. Т.е. если с момента образования докуменат прошло 10 лет, счет закрыт, но с момента закрытия даже и не прошло 10 лет, срок хранения истек.
Беларусь
маняша25.09.2008 12:15:02
Там стоит «при условии завершения ревизии, после проведения налоговой проверки» Ревизия - это проверка вышестоящими органами, т.е. обычно госорганизации, бюджетные организации, или филиалы, подразделения там всякие в коммерческих организациях. Налоговая проверка - это понятно...
Короче, остальные - всякие ДФРы, комитеты по труду, ценовики и т.д. и т.п. нехай прабачаюць - уничтожить доки можем и без их проверки -:) Только налоговая, если над Вами нет вышестоящих.
Валютный банк хранится 10 лет после закрытия счета. Рублевый банк, как обычно, три года после проверки, ждать закрытия не обязательно.
Начало срока хранения наступает с 1 января года, следующего за годом, в котором была заврешена проверка.
Еще момент. Иск о недействительности сделки по ГК может быть предъявлен в течение 10 лет. Поэтому все лучше хранить 10 лет.
Эта информация у меня - не истина последеней инстанции. Это со слов работника архива (нам прошивку делала по долгосрочным). Что такое долгосрочные - я незнаю. Скорее всего те, что 75 лет и постоянно.
Беларусь
Юрий25.09.2008 12:32:25
и насчет ревизий и проверок, я так понимаю, это тоже лишь условие выделения к уничтожение, т.е. не хранить 3 года после проверки, а хранить три года, и можно выделять к уничтожению, если состоялась такая проверка, т.е. после проверки может проти и всего несколько дней.
Беларусь
Юрий25.09.2008 12:38:42
я считаю не 10 лет после закрытия счета, а 10 лет с 1 января года следующего за их образрванием, и при условии закрытия счета.
по положению В графе 5 «Примечание» оговариваются особенности приема, дополнительные условия выделения документов к уничтожению или их хранения в течение определенного срока, конкретизируются и уточняются сроки хранения.
т.е. если просто запись «после закрытия счета» - это словие выделения к уничтожению, а если бы хотели уточнить срок, то надо было бы в примечании и писать «10 лет после закрытия счета», как например в применчании к пункту 463
Беларусь
Юрий25.09.2008 12:43:10
вернее не я считаю, а это можно прочитать и таким образом или нет?
Беларусь
маняша25.09.2008 12:47:17
Нет, нет. Допустим, папка (срок хранения 3 года) была заведена в январе 2007 г., окончена 1 декабря 2007 г. Срок хранения дела начался 1 января 2008 г. Налоговая проверка была проведена в марте 2008 г., соответственно начало срока хранения будет перенесено и начнется с 1 января 2009 г. Уничтожать можно тлько в январе 2012г.
Повторюсь, информация со СЛОВ работника архива.
Беларусь
маняша25.09.2008 12:56:29
читать надо стб 6.38-95 “Унифицированные системы документации. Система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов”
Перечня типовых документов органов государственной власти и управления, учреждений, организаций и предприятий Республики Беларусь по организации системы управления, ценообразованию, финансам, страхованию, управлению государственным имуществом, приватизации, внешнеэкономическим связям с указанием сроков хранения, утвержденного постановлением Государственного комитета по архивам и делопроизводству Республики Беларусь (Перечень-2006)
В электронных нормативных базах этого, кажется нет. Купить, наверно, можно в архиве на Кропоткина.
Беларусь
Юрий25.09.2008 13:38:15
так а что насчет нарушений? есть ответственность только по докам долгосрочного и постоянного хранения, какие отнести к докам долгосрочного хранения? наверсное это кстати и нгаписано в этих СТБ.
Беларусь
"Анонимно"25.09.2008 14:39:01
http://www.tiatis.info/blank11.htmДелопроизводство -«Примерная инструкция по делопро-ву» 23.05.1995 № 13 и др. http://buh.by/mes.asp?t=91034 Игорь_Т 27.04.2007 «ГБ - Сроки хранения бухг. документов» здесь http://www.tiatis.info/cgi-bin/bsdcc.pl?222 http://buh.by/mes.asp?t=130968 Fil 02.04.2008 статья Порядок устан. сроков хранения документов http://buh.by/mes.asp?t=16750 Мейер 23.03.2005 Срок хранения бухг. документов, устан. пост. Госкомархива от 06.08.2001 № 38 - Перечень типовых документов органов гос. власти и управления, учреждений, организаций и предприятий РБ по организации системы управления, ценообразованию, финансам, страхованию, управлению гос. имуществом, приватизации, внешнеэкон. связям с указанием сроков хранения. Срок хранения начинается с 1 янва. года, след. за отчетным. Организации оперативного хранения доп. регл. Положением о документах и документообороте в бухучете, утв. Минфином СССР 29.07.1983 № 105, и разраб. на предприятии графиком документооборота. Нормы д. Положения в силу ст.1 Закона РБ от 28.05.1999 № 261-З «О применении на территории РБ закон-ва СССР» действуют на территории РБ в части, не противоречащей Закону «О бухучете и отчетности» http://buh.by/mes.asp?t=43327 Срок хранения кадровых документов, а именно: приказов, личных дел?...75лет. Люся 26.05.2006 Пост. № 38 мало, надо ещё ознакомиться с Приказом от 23.05.1995 № 13 и с Письмом (на 165 стр.!) 15.08.1988г. Нач. Гл. архивного упр. при Совмине СССР Ф.М.Ваганов Перечень типовых документов, образующихся в деят-ти гос. комитетов, министерств, ведомств и др. учреждений, организаций, ПРЕДПРИЯТИЙ с указанием СРОКОВ ХРАНЕНИЯ. Оно в 2 раза больше Пост. 38, поэтому там можно найти те документы, которых нет в 38-м. Напр., сроки хранения исходящих-входящих документов. еще есть Закон об архивах и Зарег. в НРПА 24.08.2001 N 8/6918 решение Коллегии Гос. комитета по архивам и делопроизводству РБ 30.04.1997 N 5 Основные правила работы архивов центр. и местных органов власти и управления, учреждений, организаций и ПРЕДПРИЯТИЙ РБ.
Беларусь
"Анонимно"25.09.2008 14:40:56
http://buh.by/mes.asp?t=116219 LF 11.12.2007 ст.22.12 КоАП несоблюдение обяз. для соблюдения требований ТНПА в области техн. нормирования и стандартизации в оформлении документов или требований, предъявл. к порядку их обработки, движения или хранения, - влечет предупреждение или наложение штрафа в разм. до 20 БВ. Обычно Комархив проверяет только делопро-во в бюдж.орг., а если и до МП дошли, то или совсем делать нечего, или гроши нужны. http://buh.by/mes.asp?t=99056 Fil 12.07.2007новый c 01.03.07 КоАП ст.12.1 Нарушение порядка ведения бухг. учета и правил хранения бухг. документов и иных документов, необх. для исчисл. и уплаты налогов. 2. Уничтожение бухг. документов (документов предприн. деят-ти) и иных документов, необх. для исчисл. и уплаты налогов, до истеч. устан. сроков их хранения, либо их сокрытие, либо иное нарушение правил их хранения - влекут налож. штрафа в разм. от 10 до 35 БВ. http://buh.by/mes.asp?t=66861 Случайно выбросили бухг.документы, что за это будет? IQ17.10.2006 http://www.kaznachey.com/doc/70275/ Статья ОБЕСПЕЧЕНИЕ СОХРАННОСТИ БУХГ. ДОКУМЕНТОВ. Т.В.Рыбакова, вед. бухгалтер-эксперт управления методологии бухучета Минфина (Вестник-инфо,11.04.2005г, №14 УК РБ ст.377 Хищение, уничтожение, повреждение либо сокрытие документов, штампов, печатей, хищение бланков 1. Хищение, уничтожение, повреждение либо сокрытие офиц. документов, штампов, печатей, совершенные из корыстных или иных личных побуждений, – наказываются общ. работами, или штрафом, или исправ. работами на срок до двух лет, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до двух лет, или лишением свободы на тот же срок. 2. Те же действия, совершенные в отношении документов гос. части Нац. архивного фонда РБ, или иных документов Нац. архивного фонда РБ, переданных на гос. хранение, или офиц. документов особой важности либо повлекшие тяжкие последствия, а равно хищение штампов, печатей или бланков особой важности, а также полуфабрикатов или материалов, используемых для изготовления таких бланков и содержащих элементы защиты от подделки, – наказываются штрафом, или арестом на срок до шести месяцев, или ограничением свободы на срок до пяти лет, или лишением свободы на тот же срок. Fil 17.10.2006 старый КоАП: Ст.151-3 Нарушение порядка ведения бухучета и отчетности, уничтожение документов или их сокрытие Нарушение руководителем, гл. бухгалтером или др. должн. лицом юр. лица или инд. предпринимателем устан. порядка ведения бухг. учета и отчетности - влечет наложение штрафа в размере от 10 до 20 БВ. Уничтожение лицами, указ. в ч.1 наст. статьи, бухгалтерских и др. документов в нарушение устан. сроков их хранения или их сокрытие - влечет наложение штрафа в размере до 100 БВ.
Беларусь
"Анонимно"25.09.2008 14:45:01
http://buh.by/mes.asp?t=105234 Эд 07.09.2007 как вы поступаете с документами, отобранными для уничтожения в связи с истечением срока хранения: уничтожаете сами, или действительно (как требует зак-во) передаёте организациям, ведающим заготовками вторсырья? Поделитесь опытом. Fil 07.09.2007 Мы заключили договор с архивом городским, пришла архив. и все разложила по полочкам. Это стоит времени и денег, но правильно Зарег. в НРПА 24.08.2001 N 8/6918 решение Коллегии Гос. комитета по архивам и делопроизводству РБ 30.04.1997 N 5 Основные правила работы архивов центр. и местных органов власти и управления, учреждений, организаций и ПРЕДПРИЯТИЙ РБ. п.4.5. Порядок уничтожения документов и дел временного хранения. 4.5.6. Отобранные к уничтожению и включенные в акт документы передаются организациям, ведающим заготовкой вторичного сырья (макулатура перед. по ТТН тел.291-91-59 «Вторматериалы»). Использование этих документов для хоз. нужд запрещено. Сдача документов оформляется приемо-сдаточными накладными. Дата сдачи и номер накладной указ в акте, который подшивается в соотв. дело только после внесения изменений в учетные документы архива. http://buh.by/mes.asp?t=43548 Кто сдавал документы длит. хранения по личному составу в архив? ИринаС 29.05.2006 Я сдавала в архив, который на Немиге, за белой церковью. Ничего не делала. Договорилась в архиве с теткой, она за 20у.е. выбрала документы, которые надо, сархивировала, сделала опись, подготовила к хранению, сама оформила передачу на хранение. Короче я только папки привезла. Это было два года назад. Что сейчас, не знаю. http://buh.by/mes.asp?t=55865 Главбуся 04.09.2006 в каком документе написаны штрафы за ведение делопроизводства (вроде Указ) и где написано, что документы постоянного хранения подшивают специализированные предприятия? Главбуся 04.09.2006 Позвонила в Нац.архив. Сказали, что переплетать дела постоянного и свыше 10 лет хранения (валютные операции) и документы по личному составу разрешается только специализированной организации. Документ по этому поводу - Основные правила работы ведомственных архивов - в юрбазе нет, надо приобретать у них. И не путайте - «подшивать» - это в течение года, а «переплетать» - это подготовить для хранения.
Беларусь
"Анонимно"25.09.2008 14:46:25
вывод - обращаться к спецам...:-)
Беларусь
"Анонимно"25.09.2008 14:48:01
если Юрий - это тот самый Юрий, то инф-ии хватит на диссер, а не только на статью...:-)
Беларусь
Юрий25.09.2008 15:57:19
Пост. № 38 мало, надо ещё ознакомиться с Приказом от 23.05.1995 № 13 и с Письмом (на 165 стр.!) 15.08.1988г. Нач. Гл. архивного упр. при Совмине СССР Ф.М.Ваганов Перечень типовых документов, образующихся в деят-ти гос. комитетов, министерств, ведомств и др. учреждений, организаций, ПРЕДПРИЯТИЙ с указанием СРОКОВ ХРАНЕНИЯ. Оно в 2 раза больше Пост. 38, поэтому там можно найти те документы, которых нет в 38-м. Напр., сроки хранения исходящих-входящих документов. ___________________ нет не надо, чего нет в 38 можно вообще не хранить выходит. С какой стати мы будем применять непонтные акты, если есть свои родные. Может мне еще письма наркомата какого-нить соблюдать :)
спасибо конечно за инфу, но 99% из написанного мне прекрасно известно и даже кое что еще, благо занимаюсь этим со времен, что помнб еще требования о хранении из закона о налогах и сборах, взимаемых в бюджет. И статья уже дано не одна напечатана по этому поводу, хотя кстати спасибо за совет, можно обновить.
а на вопрос, что за документы долгосрочного хранения так и не ответили :) вот этого дейтствительно не знаю
кстати переплетать я так думаю, кто угодно может, их писули никому не указ, если соблюден стандарт, то не обязательно им платить за то, что я и сам могу сделать. Моя обязанность ведь отобрать и передать в архив то что там должно быть, а не заключать с ними договора на переплет.
Беларусь
маняша25.09.2008 16:36:51
По документам долгосрочного хранения.
У меня образцы номенклатуры дел. Там варианты
Итоговая запись о категориях и количестве дел: По срокам хранения: Временного (свыше 10 лет) Временного (до 10 лет включительно)
Потом есть еще
Форма описи дел долговременного хранения (свыше 10 лет)
Ище
Форма описи дел постоянного хранения
Откуда-то это взялось Стало быть не только сроками определяется эта самая долгосрочность. Могут быть временные свыше 10 лет и долгосрочные свыше 10 лет
Беларусь
Юрий25.09.2008 17:34:45
короче непонятно. Вот как можно предусматривать ответственность, если неясно вообще за что она :)
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»