| |
|
|
| |
|
|
 строительство собствен силами.
27.07.2011 16:07:13
|
|
|
Производственное предприятие собственными силами строит одно здание и собирается ремонтировать другое (кап. ремонт или текущий пока не ясно). Подскажите в случае со строительством если собственными силами надо ли составлять процентовки, материальный отчет тож надо как у строителей С-19, списание материалов ф.С-29 (если не ошибаюсь). Или достаточно произвольного акта без процентовок. Тоже с ремонтом. Строители в штате предприятия, сторонние организации не привлекаются. Просто составлять энти бумажки некому как только буху, а тут хоть бы со своей работой справиться.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
27.07.2011 16:21:10
|
|
|
Надо. Ваше предпр. занимается производством стр. работ и является в одном лице Заказчиком и Генподрядчиком. Без специалистов такой объем работ сделать невозможно. А специалисты без нормативной документации перед бухгалтерией не отчитаются никак.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
27.07.2011 17:00:37
|
|
|
Здание не большое (по размеру) не больше 100м2. Практически как не большой домик (планируется под офис), + к зданию существующему пристраиваем еще 3 стены и будет помещение под склад и др. Приглашать (даже по договору подряда) дир. даже и не думает, считает это бредом (но не о нем речь). На предприятии таких спецов нет, сама я это не составлю, только собственные акты.
Тогда самый главный вопрос что будет буху если он т.е. я так сделаю
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 9:21:14
|
|
|
/
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 10:05:42
|
|
|
строим, достраиваем, ремонтируем...
на предприятии таких спецов нет, сама я это не составлю, только собственные акты.
самый главный вопрос - что будет буху, если он т.е. я так сделаю.
__
проектно-сметная документация должна быть.
в соответствии с ПСД производятся строительные работы.
составляются процентовки вып. работ - так опред. стоимость этих работ.
буз это не сделает.
что будет, если требуется разрешение на стро-во, ПСД на достройку - см. КоАП.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
28.07.2011 10:20:48
|
|
|
проектно-сметная документация должна быть
_____________________
Она есть с разрешением, согласование тоже все в порядке. Вопрос возник по списанию ТМЦ, и оформлению работ.
Вот здесь начались разногласия с директором. я предлагаю нанять чела по договору подряда (составить процентовки акты и т.д.) как часта бывает пошли обвинения «что сами не переработались, а тут им еще кто то нужен» ну и в том ключе, а про КоАП объяснять ему до сиреневой звезды.
Беларусь
|
|
|
|
Я-автору
28.07.2011 11:05:59
|
|
|
1. раньше - так было, как вам тут пишут. Мы сами строили хозспособом в 2009. Пришлось рисовать процентовки-акты-формы и подписывать их «самим с собой», Мы Заказчик - и мы Подрядчик. Правда всё это рисовалось от балды - чисто чтоб была соблюдена форма, была бумажка. Объемы примерно похожи конечно... если устанавливали борт 100 метров, то и писали 100 метров.
Материалы списали все что покупались на стройку - не вникая в нормы. Особо ни кто ни чего не украл и не было цели завышения... так что думаю там отклонение от норм в пределах плюс-минус 10-15% не больше.
Но, чтоб это дело оформить - потребовалось несколько дней работы сметчику-бухгалтерии-главному инженеру-строителю. Все люди наши - мы сами строители в какой то мере. Так что больших проьлем не создало - выделить пару дней за 1,5 года.
Очень сомневаюсь что кака-то проверка полезет в дебри проверять наши эти бумаги - не такие там суммы, да и все из собственного кармана. Есть доки - ну и хорошо - у нас был такой подход.
НО
2. в связи с изменениями в ценообразовании, в т.ч. в строительстве - сейчас процентовки-расценки-сметы и т.д. обязательны только для бюджетных объектов. Если вы не бюджетное предприятие, строящее за свой счет - вы можете заключать договор и формировать-согласовывать-утверждать-подписывать цену и все прочее как договоритесь с подрядчиком (и совсем не обязательны сметы и т.д.). Ну а так как вы сами и подрядчик - то вот «договоритесь сами с собой» как вам удобнее.
Я так понимаю нынешнее состояние законодательства.
Можно просто составить приказы-акты-справки и списать материалы на стройку либо на себекошт либо на увеличение стоимости здания - смотря что там у вас текучка или капиталка.
Но еслиб мы делали свою стройку сегодня - все равно сделалиб акты - нам не трудно, есть кому делать, да и прочие бумажки взамен - тож времени требуют.
Как то так.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
28.07.2011 11:20:22
|
|
|
Я-автору 28.07.2011 11:05:59
___________________________________
спасибо за подробный ответ. У нас некому все эти акты процентовки составлять, понимаю что сама пока разберусь и составлю завалю всюост работу тем более что строится-ремонтируется что то постоянно.
самый злободневный вопрос
Если бух спишет мат-лы просто актом, без процентовки и всех форм минстройархитектуры, могут ли эти суммы снять с затрат (при ремонте), уменьшить стоимость здания (при строительстве) и досчитать налоги.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 11:28:47
|
|
|
Я точно не знаю, т.к. никогда на практике не сталкивалась, но сейчас можно по проекту работать. Уж этот документ у вас должен быть. И все списания можно производить по проекту. Т.е. без сметы, процентовок и актов.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 11:44:21
|
|
|
Анонимно« 28.07.2011 11:28:47
Я точно не знаю, т.к. никогда на практике не сталкивалась, но сейчас можно по проекту работать. Уж этот документ у вас должен быть. И все списания можно производить по проекту. Т.е. без сметы, процентовок и актов.
______________________
Может подскажите нормативку
Беларусь
|
|
|
|
Я
28.07.2011 12:02:30
|
|
|
Думаю Вам нужно офорить задним числом, когда уже будут все данные:
1. Приказ о выполнении работ своими силами, типа «провести тек. ремонт здания в т.ч. покрасить 100 кв.м. стен, прибить 300 м. плинтусов, постелить 50 кв.м. линолеума».
2. Составить акт «В соответствии с приказом выполнены ремонтные работы: такие-то такие в таком то количестве объеме. при производстве ремонтных работ согл. приказа - израсходовано столько то таких то материалов. Подписи-печати.
3. приказ »на основании аКТА - списать материалы на сабекошт«
+ не забудьте работников перевести приказом на выполнение ремонтных работ.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 12:21:16
|
|
|
Ремонт то может быть и так, а вот как быть со строительством нового здания. Ума не приложу.
Беларусь
|
|
|
|
Я
28.07.2011 12:57:06
|
|
|
ну у нас и было новое строительство.
Писали приказ «выполнить строительство согласно проекту и разрешениям - собственными силами».
Перевести Сидорова-иванова на строительные работы.
Сляпали акты-процентовки - это только основанием было для списания материалов.
А потом материалы + фактическую зарплату сидорова-иванова + как-то там частично накладные расходы бухгалтерия перераспределила. и получили мы некую цифру себестоимости наших строительных работ, которую приплюсовали к стоимости здания.
Акт процентовка - не определяет стоимость в нашем случае.
Вот и вся схема.
Беларусь
|
|
|
|
Я
28.07.2011 13:01:34
|
|
|
Я не бух - я директор.
Посему с проводками и прочим не помогу. Общий принцип только обсуждали и согласовывали.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 14:17:47
|
|
|
Может кто с бухов сталкиваелся с похожей ситуацией
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 15:24:20
|
|
|
ап
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 15:55:18
|
|
|
Вот совсем недавно была похожая тема.
Если по проекту , грубо говоря, положено 1000 кирпичей, вы же не спишете 2000.? То же самое с гвоздями и пр.Выборку материалов из проекта по-любому сделать нужно, чтобы обосновать потом отнесение на себестоимость или на увеличение стоимости здания.Это ведь налоги!
Беларусь
|
|
|
|
Автор
28.07.2011 16:05:31
|
|
|
Анонимно« 28.07.2011 15:55:18
________________________________________-
Про нориы и т.д. все понятно я просто хочу знать если я спишу все материалы простым актом (как списываю все материалы на призводство) только повешу на 08 сч. + туда же з/п ремонтных рабочих не применяя акты-процентовка минстройархитектуры могут ли эти суммы снять с затрат при ремонте и доначислить налоги, то же если введу Ос построенное по стоимости сформированной таким способом или после реконстр. если отнесу на стоимость ОС и далее начислять аммортизацию и относить ее расходы будут ли потом проблемы при проверке КГК налоговой и проч.
Беларусь
|
|
|
|
Я
28.07.2011 16:05:58
|
|
|
НЕ ФАКТ - про проект и объемы материалов.
Мы строили себе и за свои кровные, даж без кредитов.
Сметы - как раздел, вообще не делались и не требовались ни на какой стадии. Ну не обязательны сметы.
Обязательны они для буджетного финансирования - тогда они проверяются корректируются экспертизой и т.д. и вот по ним должны строить.
А нет смет, тогда где объемы брать? как проверять? и кто это будет делать? Налоговая ? ну ну
Мы конечно не химичили. Не было нужды.
Прикинули - нужно 10 мешков цемента.
Купили. Израсходовали. Нехватило. Купили еще 2. Израсходовали 1,5. Списали 12 а не 11,5. Куда по факту пол мешка делось - да хрен его знает. Испортилось, снес на дачу кто-то, использовали для других работ потом, или лежит до сих пор на складе (а там лежит таких остатков по мелочи много,но все списано по учету).
И вот скажите мне, кто и как проверит нормы и расход этого цемента?
Это я к чему, если нет умысла какого, то чего голову дурить себе и людям. Стройте, используйте материалы, списывайте их потом все нафик. И будет вам счастье и отсутствие геморов.
А то счас тут насоветуют - чуть ли не целый ОКС еще на работу взять в кол-ве человек 5-ти. Чтоб все бумажки были тип топ, и цемент до грамма посчитан и правильно списан.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.07.2011 16:12:34
|
|
|
Есть проект, значит -есть норма списания материалов, значит списывать нужно по норме. Зачем подставляться?Кому вы при проверке будете рассказывать, сколько много у вас было работы. Объясните директору последствия неправильной уплаты налогов. Дешевле заплатить человеку, который правильно составит смету. Тем более, что нужно ее делать только в части необходимых материалов.И стоить это буде дешевле.
Беларусь
|
|
|
|
Автор
28.07.2011 16:42:23
|
|
|
Люди я не собираюсь завышать нормы спишу все как надо вопрос в другом В ФОРМЕ ДОКУМЕНТА НА СПИСАНИЕ. см. выше
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-47
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»