| |
|
|
| |
|
|
 Муха
29.03.2013 13:14:59
|
|
|
Стройка и субчики.
Вопрос не терпит отлагательств)) Спор не на жизнь, а на смерть.
Генподрядчик передает свое оборудование в монтаж субподрядчику. Это монтаж или все-таки реализация для генподрядчика?
Думаю, что просто передача, но смущает этот топик
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 13:26:06
|
|
|
Если генподрядчик на УСН, это важно, а на ОСН,то за что купил и за то продал, никакой роли не играет.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 13:35:14
|
|
|
Генподрядчик:
Продал по ТТН.
Получил акт о вып раб - монтаж + купил по ТТН.
С точки зрения логики дурь полная.
Беларусь
|
|
|
|
Муха
29.03.2013 13:35:52
|
|
|
Согласна, что по цифрам одно и тоже.
Тут вопрос сошелся на принципе «кто умнее».
1 точка зрения, что ген для суб. является заказчиком и тут присутствует передача в монтаж.
2 точка зрения - если передача материалов - это продажа, то уж оборудование точно продажа.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 13:43:07
|
|
|
Муха 29.03.2013 13:35:52
Немного не так...
Генподрядчик один и он должен продать-купить. То что он становится заказчиком для субчика в этой операции (что на самом деле логично) не является аргументом для при проверках. Типа, субчик должен эту операцию продажи отражать, как выручку со всем последующим налогообложением.
Беларусь
|
|
|
|
Муха
29.03.2013 13:47:34
|
|
|
На каком основании генподрядчику нужно оборудование продать субподрядчику? Какой нормативны документ?
Беларусь
|
|
|
|
Муха
29.03.2013 13:50:20
|
|
|
Нормативный документ - 10 инструкция, но там речи нет о продаже по моему
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:06:07
|
|
|
В этом вопросе важно как прописано в генподрядном и субподр. договоре про снабжение оборудованием. В случае монтажа суб-ком оборудования генп-ка будет достаточно тн подрядчикака на передачу обор. и Акта, где за итогом сметы суб-к укажет им смонтированное оборудование.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:06:24
|
|
|
Господи, как надоело -то.
Ну поспорьте с МинАрхом и Имнс, че тут-то возмущаться.
Реализация 62 90.8
90.7 10
не хотите выручку завышать, не будьте лишним звеном в большой цепочке посредников. Такой ответ «умных наших».
А понято то, что Заказчик никогда не даст аванс суб-суб субчику, а именно он должен купить металл на млрд в таком случае за свои деньги, слушать тоже не захотят.
Убирайте лишние звенья!!! Ответ министерств. Все.
Беларусь
|
|
|
|
Тат
29.03.2013 14:31:39
|
|
|
Госпади,как надоело объяснять всем ,что не я пишу нормативку.Они пишут-нам исполнять,а не спорить и доказывать что это глупость.
Беларусь
|
|
|
|
Муха
29.03.2013 14:35:23
|
|
|
Не поняла последнего оратора. Я на самом деле хочу понять схему для себя. Мы ген, как нам наше оборудование в монтаж передавать? Если продажа, то наши субчики в ступоре
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:40:45
|
|
|
О ПЕРЕДАЧЕ СТРОИТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ
ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА АРХИТЕКТУРЫ И СТРОИТЕЛЬСТВА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, МИНИСТЕРСТВА ФИНАНСОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
11.02.2004 № 04-1-16/517
В связи с поступающими запросами предприятий и организаций о порядке передачи строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику, генподрядчиком субподрядчику Минстройархитектуры и Минфин разъясняют следующее.
Согласно разъяснению ГНК от 04.11.1999 г., Минэкономики от 29.10.1999 г., Минфина от 04.11.1999 г., Минстройархитектуры Республики Беларусь от 29.10.1999 г. «О бухгалтерском учете и налогообложении подрядных организаций при использовании в строительстве материалов заказчика» строительные материалы, передаваемые заказчиком подрядчику для выполнения работ, являются собственностью заказчика (в данном случае имеется в виду заказчик объекта строительства) и включаются заказчиком в объем капитальных вложений (в стоимость сооружаемого объекта) на основании актов выполненных работ подрядчика. Подрядчик полученные от заказчика материалы учитывает на забалансовом счете и, соответственно, не включает в объем выполненных работ для налогообложения (стоимость этих материалов включается подрядчиком в объем выполненных работ лишь для статотчетности).
Данное разъяснение распространяется только при передаче строительных материалов заказчиком объекта строительства подрядчику.
Однако в большинстве случаев в строительстве участвуют три стороны: заказчик, генеральный подрядчик и субподрядчик.
Согласно п. 4 Правил заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 15.09.1998 г. N 1450, дано определение основных понятий, применяемых при заключении и исполнении договоров подряда. А именно:
- «заказчик» - это собственник или лицо, уполномоченное собственником, привлекающие подрядчика для реализации инвестиционного проекта путем заключения договора подряда;
- «подрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение соответствующих видов строительных работ и заключившее договор подряда с заказчиком;
- «генеральный подрядчик» - это подрядчик, привлекающий для выполнения отдельных своих обязательств других лиц по договорам субподрядчика;
- «субподрядчик» - это лицо, имеющее лицензию на выполнение отдельных видов строительных работ и заключившее с генеральным подрядчиком договор субподряда на выполнение этих видов работ.
Передача генподрядчиком субподрядчику строительных материалов, приобретенных самостоятельно, является для генподрядчика доходом и отражается в соответствии с Типовым планом счетов бухгалтерского учета и Инструкцией по применению Типового плана счетов бухгалтерского учета, утвержденными постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 30 мая 2003 года N 89, на счете 91 «Операционные доходы и расходы». Доход, полученный генподрядчиком, подлежит налогообложению в установленном законодательством порядке. Субподрядчик полученные материалы приходует на балансовых счетах учета материальных ценностей, включает в акт выполненных работ в общеустановленном порядке и списывает на себестоимость строительно-монтажных работ, выполненных собственными силами.
Начальник Главного управления экономики Минстройархитектуры
Е.И.ДРАЧУК
Начальник Управления методологии бухгалтерского учета и отчетности Минфина
В.Е.ВАНКЕВИЧ
___________________
Вот еще почитайте. Правда, тут об оборудовании ни слова.
Беларусь
|
|
|
|
Муха
29.03.2013 14:42:53
|
|
|
Мне так нравиться, что все оперируют этим письмом. Здесь речь о материалах и только.
Беларусь
|
|
|
|
Тат
29.03.2013 14:45:39
|
|
|
А что их в ступор вводит,у генчика реализация,у субчика покупка.После монтажа на оборудование субчик выписывает ТН на генчика ,в процентовках субчика оборудование с минусом.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:45:50
|
|
|
потому что оборудование всегда продавалось и продается.
было время строители его вообще через 41 счет должны были гнать.
обычно в ступор ставят материалы.
особенно, как у нас противопожарные, на продажу которых лицензия нужна
цепочку четко контролировать надо
****
есть передача (не продажа, а забаланс) только оборудования купленного Заказчиком.
все.
иное движение - это реализация.
и строительство не исключение.
единственное послабление с 2012 года не обязательно договора купли-продажи составлять, но приобретение материалов в договоре подряда прописывать надо кем и за какие средства.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:48:28
|
|
|
Не поняла последнего оратора. Я на самом деле хочу понять схему для себя. Мы ген, как нам наше оборудование в монтаж передавать? Если продажа, то наши субчики в ступоре.
_____________________________
что ступор то?
купили у вас
когда деньги по процентовке придут от вас, вернут деньги за материалы вам.
да, перегонка денег и оборотов... (см.выше)
кстати, расчет тоже следует в договоре четко прописывать, а то есть случаи, когда подрядчик на дебиторов в имнс подавал на субчика за материалы и оборудование :) не заплатив за работы
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:51:24
|
|
|
Господа, ГБ строительных фирм, прежде, чем стать хорошим и толковым человеком в строительстве, походите на семинары, попишите письма, подпишитесь на журналы и газеты (потому что в САС нет ответов на вопросы с заморочками по специфике).
Это не опт, где все просто и жевано-пережевано!
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 14:52:31
|
|
|
А заказчику в процентовке как это оборудование показывать?
Беларусь
|
|
|
|
Тат
29.03.2013 14:56:41
|
|
|
Субчик отчитывается перед генчиком,а не перед заказчиком,процентовка с минусом на стоимость оборудования.Генчик все передает заказчику.
Беларусь
|
|
|
|
Тат
29.03.2013 15:01:13
|
|
|
h t t p://buh.by/mes.asp?t=95944 текст Инстр. № 10 <...>
24. Учет затрат на приобретение оборудования осуществляется в разрезе наименований приобретаемого и монтируемого оборудования.
Оборудование подразделяется на оборудование: требующее и не требующее монтажа.
28. Если договором строит. подряда обязанность по поставке оборудования, требующего монтажа, возложена на подрядную организацию, то приобретаемое подрядчиком у поставщиков оборудование отражается по дебету счета 41 «Товары» в корреспонденции с кредитом счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками». Суммы НДС, указанные поставщиком в первичных учетных и расчетных документах, отражаются по дебету счета 18 «НДС», субсчет «НДС по приобретенным товарам, работам, услугам» в корреспонденции с кредитом счета 60 «Расчеты с поставщиками и подрядчиками».
29. Передача подрядчиком заказчику оборудования, требующего монтажа, является реализацией товара и в бухучете подрядчика отражается записью по дебету счета 90 «Реализация», субсчет «Себестоимость реализации» или по дебету счета 45 «Товары отгруженные» в корреспонденции с кредитом счета 41 «Товары» в зависимости от метода признания выручки, установленного учетной политикой организации.
30. Передача заказчику оборудования, требующего монтажа, может происходить как до начала выполнения работ по монтажу оборудования, так и после выполнения подрядчиком работ по монтажу оборудования (передается оборудование, смонтированное на месте дальнейшей эксплуатации).
Документальное оформление хоз. операции по передаче подрядчиком заказчику оборудования, требующего монтажа, до начала выполнения работ по монтажу осуществляется в установленном порядке с оформлением товаросопроводительных документов (товарная или товарно-транспортная накладная).
Документом, подтверждающим факт передачи заказчику смонтированного подрядчиком оборудования, являются товарная накладная и акт сдачи-приемки выполненных работ, оформляемые в установленном порядке.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
29.03.2013 15:03:07
|
|
|
с минусом на стоимость оборудования
_____________________________
не помню сразу, но стоимость оборудования нельзя зачитывать стоимостью СМР
это в каких случаях?
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-92
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»