Народ, не забудьте за месяц до 26 января ( дата вступления в силу ТК) внести изменения в котракты по поводу отпусков. На себестоимость можно будет отнести 24 дня отпуска плюс до 5 дней по контрактной системе. Еще 3 дня за стаж непрерывной работы на предприятии. Все остальное (вредность, ненормированный день)- за счет собственных средств.Если будут увольнения с неподписанием доп. соглашений к контрактам по поводу отпусков- выплат за ухудшение существенных условий труда не будет- это не наниматель их ухудшил, а изменения в Законодательстве:((Сведения с семинара. Если есть вопросы, можете задавать в топике .Был Минтруд, МНс (подоходник) и ФЗСН.
Предупреждение делать надо. Но выплат не будет по существееным изменениям при увольнении по этим якобы основаниям. Вернее ,самих оснований нет :))
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 14:57:38
Главбуся, т.е. если у меня был отпуск за ненормированный день 7 дней, теперь его не будет, а я хочу уволиться в связи с этим, то мне не положено выходное пособие?
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 14:59:24
«Главбуся 14.12.2007 14:34:05 Насчет платить- Минтруд сказал -не надо! Вы представляете, счас все повалят за деньгами и все равно устроятся на работу с таким отпуском, который предусмотрен ТК как ни плюйся? Другое дело, если был отпуск за ненормированный рабочий день и теперь за счет прибыли платить не будут, это еще вопрос- наниматель ли ухудшил условия. Ведь платежи из прибыли выплачиваются только при ее наличии.И это изменение Законодательства опять же .»
«»Анонимно« 14.12.2007 14:47:10 Дело в том, что предупреждение об изменении существенных условий труда делается даже если эти самые условия меняются, даже если они улучшаются, все равно - предупреждение надо, потому как не оговорено в какую сторонй эти изменения идут - уличшения или ухудшения.»
Совершенно врено, Анонимно!
А Минтруда не просто не прав, а если кто последует его таким «разъяснениям», ТО БЫТЬ БОЛЬШОЙ БЕДЕ ДЛЯ НАНИМАТЕЛЯ,
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 15:01:39
«Главбуся 14.12.2007 14:54:45 Предупреждение делать надо. Но выплат не будет по существееным изменениям при увольнении по этим якобы основаниям. Вернее ,самих оснований нет :))» - НЕ ВЕРНО.
« Главбуся, т.е. если у меня был отпуск за ненормированный день 7 дней, теперь его не будет, а я хочу уволиться в связи с этим, то мне не положено выходное пособие? Беларусь» _ ПОЛОЖЕНО, не мнеее 2-х недельного, если БОЛЬШИЙ РАЗМЕР НЕ ПРЕДУСМОТРЕН КОЛЛДОГОВОРОМ, СОГЛАШЕНИЕМ
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 15:05:27
Интересные мнения, значит когда фирма выискивает в законодательстве дырки с целью уменьшения налогов и увеличения доходов - это хорошо, а когда работник с той же целью пользуется введенным законом - это он наглый, от него этого не ожидали. Двойные стандарты однако.
Беларусь
Юрий14.12.2007 15:11:22
Для вашего Отдела кадров :) - 5 дней.
Наниматель дейсвтительно не ухудшает положение работника. Те кто с этим не согалсен, вспомните что такое трудовоой договор, кто его строны. Это согласшение двух сторон и эти стороны при изменении законодательствпа обязаны привести его в соответствие с новыми правилами.
Заметьте не наниматель это должен делать, а обе стороны договора. Если вы этого сделать не в состоянии то наниматель все равно будет руководствоваться нормами законодательства, а не договора, как имеющими большую силу, и этим он посто не может ухудшать ваше положение, так как просто соблюдает Закон. Давате смотреть правде в глаза: это закон ухудшил ваше положение, а не наниматель.
Кстати, по этой же причине, считаю, что можно работников и не уведомлять, потому что не тот случай.
Что касается тех случаев, когда законодательство лишило нанимателя относить выплачиваемые работнику суммы на затраты, то тут иначе.
Законодательство не требовало убирать отпуск работнику, оно изменило порядок учета затрат, что работнику грубо говоря по барабанну, поэтому в этом случае наниматель дейтсвует самостоятельно, хоят его и вынудили, соответственно, тут есть ухудшение.
Вот тут надо обязательно уведомить.
Основные Положения не регулируют учет затарт для целей налогообложения, впрочем как и ТК, кстати. ПОэтому кстати непонятно почему не затраты, в проекте закона по прибыли вроде ничего не поменяли, но может дополнят еще.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 15:12:59
Нас всех привязали трудовыми контрактами к работе - и это сделало государство с целью закрепить зависимость перед нанимателем, и далеко не все наниматели понимают, что надо отпускать, если не хочет человек работать, а вынуждают отрабатывать до конца контракта, т.е. пользуются правом данным им законодательством о фактически принудительном труде. Так почему теперь работникам, которые не хотят продолжать работать у своих работодателей не воспользоваться провом, данным тем же государством, чтобы уволиться и получить выходное пособие - оплатить себе время на поиск новой работы? Вполне все закономерно.
Беларусь
Инна_Л14.12.2007 15:19:41
Юрий 14.12.2007 15:11:22 , уже было разъяснение Минтруда о том, что набо уведомлять об изменнии, потому как изменилась продолжительность основного отпуска, 24 дня вместо 21-го, т.е. помяняется сама структура отпуска 24+..., а не 21+..... Так что поздно пить боржом, когда почки отсохли.
Беларусь
Юрий14.12.2007 15:22:57
В связи с изменением условий труда по инициативе нанимателя замечу вы имеете польное право отказаться от продолжения работы и наниматель уволит Вас с выплатой пособия, только поможет ли вам жалкое 2х недельное пособие?
Беларусь
Юлия14.12.2007 15:24:38
Подскажите, как происходит уведомление работников, письмо пишется где ставять внизу подписи об уведомлении, или как? И как вносятся изменения в контракты? А если у нас часть работников работают по контрактам, а часть по трудовым договорам, теперь мы хотим всех перевести на контракты,заодно и внести изменения по поводу отпуска, как правильно это все оформить?
Беларусь
Юрий14.12.2007 15:26:16
Инна Л, это мнение Минтруда, а я высказал свое и об этом написал. Боржоми я не пью. А чье слушать решать Вам.
Беларусь
Юрий14.12.2007 15:29:06
Кстати я свое мнение могу обосновать:
Статья 32. Изменение существенных условий труда
В связи с обоснованными производственными, организационными или экономическими причинами наниматель имеет право в порядке, предусмотренном настоящей статьей, изменить существенные условия труда работника при продолжении им работы по той же специальности, квалификации или должности, определенных в трудовом договоре.
А теперь скажите мне Инна, где написано, что наниматель должен изменять существенные условия труда?
Беларусь
Инна_Л14.12.2007 15:35:13
Юрий 14.12.2007 15:22:57
В связи с изменением условий труда по инициативе нанимателя замечу вы имеете польное право отказаться от продолжения работы и наниматель уволит Вас с выплатой пособия, только поможет ли вам жалкое 2х недельное пособие? -- Почему же жалкое - это половина зарплаты. Читаем далее статью: -- Существенными условиями труда признаются системы и размеры оплаты труда, гарантии, режим работы, разряд, наименование профессии, должности, установление или отмена неполного рабочего времени, совмещение профессий и другие условия, устанавливаемые в соответствии с настоящим Кодексом. -- Т.е. если был гарантирован отпуск 21+7, а теперь стал просто 24 дня - это и есть существенное изменение.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 15:40:39
Статья 159. Дополнительные отпуска за продолжительный стаж работы
(в ред. Закона Республики Беларусь от 20.07.2007 N 272-З)
Работникам, имеющим продолжительный стаж работы в одной организации, отрасли, наниматель за счет собственных средств может устанавливать дополнительный отпуск за продолжительный стаж работы до 3 календарных дней. Порядок, условия предоставления и продолжительность этого отпуска определяются коллективным или трудовым договором, нанимателем. --- Главбуся, получается что отпуск за непрерывный стаж работы - тоже за счет собственных средств.
Беларусь
"Анонимно"14.12.2007 15:45:31
Остался только отпуск за контракт, а он установлен не кодексом, а декретом, который могут и отменить до нового года, и не будут отпуск за контракт относить на затраты, а значит не будет отпуска, потому что редкий собственник захочет за счет прибыли отпуска оплачивать.
Беларусь
Мейер14.12.2007 15:51:25
Интересное обсуждение темы. Не буду вдоваться в спор, кто прав, а кто нет. Скажу одно, нанимактель обязан предупредить работника об изменениях существенных условий труда не позднее чем за один месяц, а работник вправе отказаться от таких изменений и быть уволенным в порядке п.5 ст. 35 ТК РБ с выплатой ему со стороны нанимателя не менее двухнедельного заработка (ч.2 ст. 48 ТК РБ), т.е. больше можно если это предусмотрено ЛНПА. И еще. Существенные условия труда могут изменяться И НА ОСНОВАНИИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Приведенный в ст.32 ТК РБ перечень существенных условий труда не является исчерпывающим. Поэтому вопрос о том, какие условия труда следует считать существенными, кроме тех, которые перечислены в ст.32 ТК РБ, решается в каждом конкретном случае применительно ко всем обстоятельствам конкретного дела.
Беларусь
Ирина14.12.2007 16:08:28
предлагаю вариант уведомления
Наименование организации г. ________ «__»_______ 200_ ______________ наименование должности _______________ Ф.И.О.
Уведомление-предупреждение о внесении изменений в контракт (трудовой договор) с работником
Уважаемый ____________________
Уведомляю Вас и одновременно предупреждаю и разъясняю, что в связи с вступление с 26 января 2008 года изменений и дополнений в Трудовой кодекс Республики Беларусь будут внесены изменения в заключенный с Вами контракт, (трудовой договор), которые изложены в дополнительном соглашении (прилагается на _____ листах). Разъясняю, что в связи с невозможностью оплачивать дополнительные отпуска из чистой прибыли организации, они отменяются (перечислить). Если Вы согласны работать в изменившихся условиях труда, то нам необходимо подписать дополнительное соглашение к контракту (трудовому договору) не позднее 26 января 2008 года. Информирую Вас о том, что в случае отказа от продолжения работы в изменившихся условиях труда, по истечении одного месяца с даты ознакомления с данным уведомление я имею право уволить Вас в соответствии с ч. 4 ст. 32 ТК РБ по п. 5 ст. 35 ТК РБ (отказ от продолжения работы в связи с изменением существенных условий труда).
Руководитель _____________________________ И.О. Ф.
Уведомление-предупреждение от ___ ______ 2007 г. получил лично ___ _______ 2007 г. С содержанием ознакомлен, суть предупреждения мне понятна.
Согласен (пишется собственноручно). Не согласен (пишется собственноручно).
Беларусь
Елена14.12.2007 16:10:55
А ТК уже вступил в действие, если нет, то на каком основании работника предупреждать.
Беларусь
Ирина14.12.2007 16:18:23
предупреждать нужно за 1 месяц в момента официального опубликования изменений в ТК. Этот срок начинает течь с 26 декабря 2007 года. Давайте попробуем корректировать Уведомление. Жду прежложений
Беларусь
Инна_Л14.12.2007 16:18:59
Кстати, в ДЕКРЕТ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ 26 июля 1999 г. N 29, который про дну отуска за контракт, есть пункт: 14. Настоящий Декрет: ..... является временным и в соответствии с частью третьей статьи 101 Конституции Республики Беларусь представляется на рассмотрение Национального собрания Республики Беларусь. Т.е. енто временное, про 5 дней отпуска к контракту. Учитывая, что у нас поотменяли даже льготы детям с лейкозом и ликвидато-рам, то отмненить такую малость - будет раз плюнуть.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»