Помогите доказать поставщику, что при заполнении ТТН в графе «Владелец автомобиля» пишем собственника транспорта, если человек, работающий на фирме поехал на собственном автотранспорте за товаром без путевого, то в данную строчку «Владелец автомобиля» вписываем нашего работника. Может есть официальный комментарий данной ситуации, дайте пожалуйста ссылочку на это. Заранее благодарна.
Я абсолютна уверена, так как это здесь сто раз уже обсуждалось и имею привычку ездить на семинары с участием Минфина, читаю инструкции внимательно, и «частников» без путевых даже не положено на територию завода запускать. Вам уже мнение Uri выше не интересно? Загляните в «человеки» года,почитайте его «биографию», если Вам недостаточно инструкций, так хоть «давление» авторитета поможет ? : )
Беларусь
Мишка28.07.2009 15:37:16
, и «частников» без путевых даже не положено на територию завода запускать _______________________________ Не все работают на заводах,есть еще так называемый малый бизнес,который отгружает продукцию частникам и кому угодно кто покупает.Это жизнь.
Беларусь
Мишка28.07.2009 15:39:10
ТТН-1 предназначена для учета движения товаров при их перемещении с участием транспортных ср-в.
Беларусь
"Анонимно"28.07.2009 15:46:33
ТТН выписывается, когда есть путевой лист.Это означает, что есть перевозчик : )). Нет путевого листа- нет и транспорта. _________________________________________________----- Нетушки! ТТН выписывается,если отгрузка производится с участием транспорта! А наличие путевого- это уже другая история. За наличие путевого ответственность несет владелец-перевозчик.
Беларусь
"Анонимно"28.07.2009 15:47:18
На официальном сайте Минфина (вопрос 10): 10. Вопрос: Как правильно заполнить строку «Владелец транспорта» в товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, если небольшое количество товара перевозится на личном легковом автомобиле, используемом в служебных целях? Ответ: В соответствии со ст. 106 Трудового кодекса Республики Беларусь работники, использующие свои транспортные средства, оборудование, инструменты и приспособления для нужд нанимателя, имеют право на получение за их износ (амортизацию) компенсации, размер и порядок выплаты которой определяются по договоренности с нанимателем. Из данной нормы следует, что владелец транспортного средства не меняется, поэтому в строке «Владелец транспорта» накладной формы ТТН-1 указываются фамилия и инициалы владельца автомобиля. В случае, когда личный автомобиль передан во владение организации с заключением договора аренды в строке «Владелец транспорта» следует указать «собственный транспорт». 10. Вопрос: Как правильно заполнить строку «Владелец транспорта» в товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, если небольшое количество товара перевозится на личном легковом автомобиле, используемом в служебных целях? Ответ: В соответствии со ст. 106 Трудового кодекса Республики Беларусь работники, использующие свои транспортные средства, оборудование, инструменты и приспособления для нужд нанимателя, имеют право на получение за их износ (амортизацию) компенсации, размер и порядок выплаты которой определяются по договоренности с нанимателем. Из данной нормы следует, что владелец транспортного средства не меняется, поэтому в строке «Владелец транспорта» накладной формы ТТН-1 указываются фамилия и инициалы владельца автомобиля. В случае, когда личный автомобиль передан во владение организации с заключением договора аренды в строке «Владелец транспорта» следует указать «собственный транспорт». 10. Вопрос: Как правильно заполнить строку «Владелец транспорта» в товарно-транспортной накладной формы ТТН-1, если небольшое количество товара перевозится на личном легковом автомобиле, используемом в служебных целях? Ответ: В соответствии со ст. 106 Трудового кодекса Республики Беларусь работники, использующие свои транспортные средства, оборудование, инструменты и приспособления для нужд нанимателя, имеют право на получение за их износ (амортизацию) компенсации, размер и порядок выплаты которой определяются по договоренности с нанимателем. Из данной нормы следует, что владелец транспортного средства не меняется, поэтому в строке «Владелец транспорта» накладной формы ТТН-1 указываются фамилия и инициалы владельца автомобиля. В случае, когда личный автомобиль передан во владение организации с заключением договора аренды в строке «Владелец транспорта» следует указать «собственный транспорт». http://www.minfin.gov.by/rmenu/priem/faq/zapolnenie/
Беларусь
Дымка_Зебре28.07.2009 15:47:33
К сожалению в условиях нашего Законодательства, в том числе налогового, любой «слух» нужно разобрать и найти ему подтверждение, либо отвергнуть. Потому что определенные статьи законов могут читаться и осмысливаться двояко. Часто бывает когда через год, два после действия определенного закона вдруг у всех открываются глаза и все понимают, что нужно было делать так-то и так-то и под этим лежит «железный аргумент», основанный на нормативке. Вспомните хотя бы правила оформления первичных учетных документов. Как мы придираемся к их оформлению сейчас и как было лет так 7-10 назад. Поднимите папки, посмотрите. Ни должностей, ни основания для подписанияи т.д. и т.п. А почему, потому что никто на это не обращал внимание и тем более не штрафовал. А сейчас?
Беларусь
"Анонимно"28.07.2009 15:47:58
Случайно трижды скопировалось))
Беларусь
Мишка28.07.2009 15:49:43
Нетушки! ТТН выписывается,если отгрузка производится с участием транспорта! А наличие путевого- это уже другая история. За наличие путевого ответственность несет владелец-перевозчик. ____________________ Я такого же мнения
Беларусь
Дымка28.07.2009 15:53:30
Нетушки! ТТН выписывается,если отгрузка производится с участием транспорта! А наличие путевого- это уже другая история. ____________________ И я согласна.
Беларусь
Автор28.07.2009 15:56:49
Дорогие мои, я написала о заполнении графы: «Владелец автотранспорта»-это значит, я должна заполнить, кто является СОБСТВЕННИКОМ данного транспортного средства(Привалов с Мин. Финансов комментировал и я с ним полностью согласна). И читается это однозначно в инструкции №192. Когда у меня были проверки ДФР по поставке товара, то они смотрели на какой а/машине я доставила товар, и кто является собственником данного транспортного средства, для них эта информация была важна, чтобы признать сделку действительной. И не надо обобщать две информации: о путевом листе и о собственнике транспортного средства. Я путевой лист не выписываю и не буду этим заниматься, потому что путевой нужен для списания топлива, а топлива у меня нет и выписывать путевые -это еще раз привлечь внимание проверяющих, а так оно и вышло, когда пришла ко мне комплексная проверка, они сказали, что просто смешно выглядит, что я сама себе работу нашла, оформляя путевые, но не списывая топлива. -Зачем вы это делаете? -Не знаю, чтобы Вы не смогли придраться. -А к чему мы можем здесь придираться. Ситуация выглядит абсурдной. Проверяющие были правы, после этого я перестала заполнять путевые. Нет топлива-нет и путевого и здесь ни при чем владелец автотранспорта. Т.К. сотрудник ездил по своим делам и возвращаясь, заскочил к поставщику забрать товар - криминала нет. Я считаю, что я никого не подвожу, а поставщика тем более, надо просто в графе «Владелец автотранспорта« написать собственника, кому принадлежит а/машина (грузополучателю, грузоотправителю или физ. Лицу), кого мы(ДФР, налоговая) будем искать в случаи проверки, чтоб подтвердить данную сделку. Для меня очень логично, что в данной строке надо писать нашего сотрудника - он ездил, а не ставить прочерк, мотивируя: нет путевого, а значит нет и собственника(абсурд).
Беларусь
"Анонимно"28.07.2009 16:04:56
Автору Ну так сошлитесь на сайт Минфина, есть же ссылка
Беларусь
Автор28.07.2009 16:11:17
Огромное-огромное спасибо «Анонимно» 28.07.2009 15:47:18 за ссылку на сайт-вот этого я и ждала целый день :-)))) Всем огромное спасибо за участие. Сейчас напишу официальное письмо поставщику, пусть отвечает за свою безграмотность.
Беларусь
Селедка28.07.2009 16:12:02
Итак 1.Если в ТТН вписываем без путевого : а/м, владелец, водитель- разве это нарушение? 2.Если выбор между выпиской ТТН или ТН не зависит от массы товара,то это для меня лично большое облегчение. Чего ж они тогда цепятся , эти проверяющие, на каком таком основании.
Беларусь
Автор-Селедке28.07.2009 16:24:31
Да нет здесь нарушения. Давайте вспомним для чего нужен путевой? Путевой нужен для списания топлива и для гаишников, если они остановят и спросят: чей это товар? Без путевого сделка будет считаться действительной, следовательно, в ТТН в обязательном порядке нужно заполнять: водителя, машину и собственника авто, но не путевой. Нет путевого - это уже ответственность моего предприятия, а не поставщика.
Беларусь
"Анонимно" 28.07.2009 15:47:1828.07.2009 16:32:45
Рада помочь))
Беларусь
"Анонимно"28.07.2009 16:41:20
тока на сайте минфина ответы на базе инструкции 53, а нынче 192-я
Беларусь
Белая рысь28.07.2009 16:44:13
Я тоже була всегда мнения, что можно выписыватьбез путевого, и так делала у себя в организаци, и даже не заостряла внимания на этом вопросе...Но, пришли клиенты, и слово за слово пожаловались, чтоприходила налоговая и «дрючила» из за ТТН без путевого!! Я быстренько позвонила в налоговую своему одногруппнику..Досконально выснив этот вопрос, он сказал-действительно нельзя..нет путевого-нет транспорта, есть транспорт-должен быть путевой..исключение-это если ИП, и забирает товар на своей машине личной, тогда можно без путевого, так как он не платит экологию...
Беларусь
Зебра28.07.2009 16:47:00
Ну Вы хоть внимательно прочитали ссылку с сайта Минфина? Там о каком авто идет речь? О переданном в СЛУЖЕБНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ. Так на них же путевые выписываются! Путевой, кстати, не только для списания топлива, а вообще-то подтверждает производственную необходимость поездки, исправность транспортного средства,штамп врача ставится о «трезвости» водителя. Развели бодягу. Где нарушение, что ТН выписана? Зачем Вам данные о каком-то частном авто? При чем здесь действительность сделки? В ТН есть должность, подпись и расшифровка, кто , чего получил плюс данные такие же в доверенности, подтверждающие полномочия получателя да еще с паспортными данными? Зачем Вам данные частного автомобиля? Сделка без участия транспорта,каким либо боком имеющего отношения к ОРГАНИЗАЦИЯМ грузополучателя или отправителя, на кой ТТН?
Беларусь
Фе28.07.2009 16:54:12
Белая рысь, Зебра - 100% и нечего больше мусолить этот вопрос.
Беларусь
Селедка28.07.2009 16:57:53
Инструкция «Накладная ТТН-1 предназначена для учета движения товаров при их перемещении с участием транспортных средств( далее автомобиль) , расчетов за их перевозки,и учета выполненной транспортной работы ...» Про путевой ни слова