| |
|
|
| |
|
|
 Начинающий Г.Б.
28.09.2012 13:11:08
|
|
|
Доброго времени суток, дорогие коллеги!
Спорный вопрос. Согласно всем инструкциям и письмам Минстройархитектуры, материалы подрядчик только ПРОДАЕТ субподрядчикам. НО!!! Бывают ситуации, когда руководство настаивает на передаче в монтаж без перехода прав собственности. Т.Е. не продаем, а даем для монтажа. Потом субчики включают эти материалы в процентовку, как наши материалы, и берут с нас деньги только за работу. Предусмотрены ли какие-нибудь штрафные санкции за это нарушение?
Спасибо.
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 14:59:32
|
|
|
Генподрядчик не может передать свое оборудование в монтаж субподрядчику, только продать.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 14:59:42
|
|
|
Юська 28.09.2012 14:54:03
Прежде чем что-то советовать и говорить о законности надо четко выяснить кто есть кто и чьи, собственно, материалы. И кто кому чьи материалы передает.
___
совсем не важно чьи материалы, если их не отчуждают, а передают в рамках исполнения договора подряда, ни о какой реализации не может быть и речи, т.к. нет отчуждения это же очевидно. Как можно отразить реализацию, если материалы мои как были так и остались. А решать чьи они Минархитертуры никто права не давал.
просто, если материалы заказчика, то реализации вообще никогда нет. если материалы подрядчика, то у него есть реализация работ заказчику, включая стоимость материалов, но никак не субподрядчику.
Это аксиома подрядных отношений, известная любому специалисту в облатси гражданского и хозяйственного права, которую Минархитектуры извратил и главное непонятно зачем?
Беларусь
|
|
|
|
Юська
28.09.2012 15:00:47
|
|
|
Согласна с веду учет в стройке 28.09.2012 14:55:45. Все говорено-переговорено.
Беларусь
|
|
|
|
Начинающий Г.Б.
28.09.2012 15:00:48
|
|
|
Материалы у нас включаются в объем СМР. Вместе с работой. В наш объем с нашей работой. К субчику в объем они не попадают. И точно так же попадают у нас в 90, как и при реализации. Ничего не занижается. Нарушается методология бухучета. И все.
Так вот за нарушение методологии бухучета предусмотрен штраф какой-нибудь или нет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:03:18
|
|
|
Это аксиома подрядных отношений, известная любому специалисту в облатси гражданского и хозяйственного права, которую Минархитектуры извратил и главное непонятно зачем?
________________________
Если вам хочется ломать копья в суде, хотя вопрос гроша ломаного не стоит, и финансовый итог тот же - пожалуйста. Я лично не собираюсь. Ведь предприятие в итоге ничего не теряет. Зачем создавать проблему на пустом месте.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:04:15
|
|
|
Так вот за нарушение методологии бухучета предусмотрен штраф какой-нибудь или нет?
_________________
Предусмотрен. Читайте КОАП.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:04:36
|
|
|
веду учет в стройке 28.09.2012 14:55:45
Уважаемые, не вводите в заблуждение людей!
Если вы генподрядчик, купили материалы и хотите передать их субчику для выполнения субподрядных СМР, то это всегда РЕАЛИЗАЦИЯ у генподрядчика!
Субчик ставит себе на баланс эти материалы и списывает под выполнение СМР.
В процентовке они «сидят» в стоимости СМР.
Если бы это были материалы заказчика, полученные генподрядчиком от заказчика, то передача их субчику - это не реализация (отражение по забалансовым счетам).
Генподрядчик может купить и передать субчику в монтаж оборудование - это НЕ реализация.
Если покупает оборудование субчик, монтирует его, то передача смонтированного оборудования вверх по цепочке - это реализация у всех (и у генподрядчика, и у субчика).
Об этом уже говорено-переговорено тысячу раз специалистами из МАиС.
Читайте консультант+!
____
Мы говорим на разных языках, вы говорите ка краб Минархитектуры, который что-то там придумал, я говорю о фактах.
По ГК нет никакой разницы Генподрядчик имеет право передать подрядчику для выполнения все что угодно.
Вы б мозг включили вместо того, чтобы ссылаться на кого-то там: какая вообще разница для учета, чт передачется у вас учет и реализация завиист от «цвета: передал зеленые кирпичи - реализация, передал красные - иждивение»
Это просто смешно, читать про «не вводите в заблуждение» Вас как ввели однажды в заблуждение, так вы в нем и пребываете дло сих пор. Раскройте глаза, Земля на самом деле круглая, а не плоская и на трех китах. И она как была круглая так и будет, несмотря на мнение Минархитектуры и статьи в консультанте.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:05:51
|
|
|
Материалы у нас включаются в объем СМР.
_____________
Как это у вас так получается? Субчик их проводит как материал заказчика? А вы? В своей процентовке как свои еще раз?
Это я к тому, что еще имеется статистика.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:05:55
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 15:04:15
Так вот за нарушение методологии бухучета предусмотрен штраф какой-нибудь или нет?
_________________
Предусмотрен. Читайте КОАП.
___
нет тут никакого нарушения методологии. вернее есть, со стороны Минархитекруты, которое написало в Инструкции нормы, которые противоречат ГК, НК, и здравому смыслу.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:06:24
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 14:59:32
Генподрядчик не может передать свое оборудование в монтаж субподрядчику, только продать.
___
и кто ему запретил?
Беларусь
|
|
|
|
Юська
28.09.2012 15:06:51
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 15:04:36
___________________________
Чего вы так нервничаете?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:08:13
|
|
|
«Анонимно» 28.09.2012 15:03:18
Это аксиома подрядных отношений, известная любому специалисту в облатси гражданского и хозяйственного права, которую Минархитектуры извратил и главное непонятно зачем?
________________________
Если вам хочется ломать копья в суде, хотя вопрос гроша ломаного не стоит, и финансовый итог тот же - пожалуйста. Я лично не собираюсь. Ведь предприятие в итоге ничего не теряет. Зачем создавать проблему на пустом месте.
____
НДС у нас сейчас как в стройке платится? было время, что исключение для них кбрали и были обороты, уплата НДС и вымывание оборотки это вам не потери?
Ну конечно, в нашей стране такие потери не считают, мы же богатые, можем и асфальт на траву положить, тоже не потери, вот же он, асфальт, никуда не делся.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:10:58
|
|
|
Юська 28.09.2012 15:06:51
«Анонимно» 28.09.2012 15:04:36
___________________________
Чего вы так нервничаете?
___
я не нервничаю, мне смешно читать людей, который уверены в том, что земля квадратная и еще доказывают это другим, ссылаясь на мнение святой церкви.
Поверьте, со стороны это выглядит весьма забавно: насколько можно людей убедить в том, что черное это белое, достаточно говорить и писать об этом почаще и они со временем соглашаются с этим и даже сами начинают в это верить.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:16:42
|
|
|
НДС у нас сейчас как в стройке платится? было время, что исключение для них кбрали и были обороты, уплата НДС и вымывание оборотки это вам не потери?
Ну конечно, в нашей стране такие потери не считают, мы же богатые, можем и асфальт на траву положить, тоже не потери, вот же он, асфальт, никуда не делся.
__________________
А вы что, процентовки месяцами не подписываете, или субчику подписываете, а у заказчика нет?А НДС еще может быть и квартальным. Где вы тут вымывание оборотки-то увидели? В ситуации автора вы все равно начислите НДС: либо по своей процентовке, либо по накладной субчика. Посчитайте хорошенько.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:17:00
|
|
|
Если вам хочется ломать копья в суде, хотя вопрос гроша ломаного не стоит, и финансовый итог тот же - пожалуйста. Я лично не собираюсь. Ведь предприятие в итоге ничего не теряет. Зачем создавать проблему на пустом месте.
___
а подскажите, если я не продавал материалы субподрядчику, а передал их ему, получив от заказчика. Допустим так, я покажу реализацию, ка кхочет Минарх, а денег я от субподрядчика не получу, ведь я ж ничего ему не продавал, как мне свести баланс?
Беларусь
|
|
|
|
Начинающий Г.Б.
28.09.2012 15:17:18
|
|
|
Материалы наши. НЕ заказчика. Мы купили и передаем субчику. И какая недоплата?
1. Передали в монтаж.
Мы выполнили СМРов на 1000руб. Субчик выполнил СМРов на 200. В этой 1000 сидят НАШИ материалы из которых субчик что-то сделал на сумму 100руб. В 90 идет 800. (1000-200).
2. Продали.
Продали материалов на 100руб.
Субподрят получился на 300руб.
СМРы НАШИ, т.е. собственными силами , соответственно 700 руб.
В 90 счет 100+700= 800 руб. Те жа самые 800...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:19:23
|
|
|
У меня такая чуйка, что под никами анонимно (это тот который нервничает )скрывается Юрий (ничего личного)....может в экстрасенсы податься ? ;)
Беларусь
|
|
|
|
Начинающий Г.Б.
28.09.2012 15:19:41
|
|
|
Так если нет занижения выручки, за что меня накажут и позовут в суд ломать копья? Я никак не могу понять, штраф за ЭТО предусмотрен, или нет?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
28.09.2012 15:22:20
|
|
|
а подскажите, если я не продавал материалы субподрядчику, а передал их ему, получив от заказчика. Допустим так, я покажу реализацию, ка кхочет Минарх, а денег я от субподрядчика не получу, ведь я ж ничего ему не продавал, как мне свести баланс?
_____________
Вы невнимательно читали. Передача материалов заказчика генподрядчиком субподрядчику реализацией не является. И у вас,генподрядчика, и у субчика эти материалы находятся за балансом.
Видимо, вы в стройке не работаете.
Беларусь
|
|
|
|
веду учет в стройке
28.09.2012 15:25:50
|
|
|
-> «Анонимно» 28.09.2012 15:04:36
«Вы б мозг включили вместо того, чтобы ссылаться на кого-то там: какая вообще разница для учета, чт передачется..»
Уважаемый(ая)аноним!
Похоже, это Вы не хотите «включить свой мозг» (оперируя Вашими же терминами) либо Вы неопытный теоретик, не проходивший ни одной проверки на практике.
Я ссылаюсь на действующее законодательство!
У каждого может быть свое мнение относительно учета в строительстве, но вот только ни один проверяющий не станет Вас даже слушать, если Вы не сможете обосновать свои слова действующей нормативкой!
Нравится Вам это или нет, но на сегодняшний день у нас именно такой учет в стройке.
Суды, КГК, минфин, налоговики и т.п. руководствуются действующим законодательством, и если им что-то не понятно по стройке - обращаются с запросами именно в ненавистный Вам МАиС.
Как Вы думаете, что им ответит МАиС?
Сможете ли Вы отстоять свою точку зрения при разбирательствах?
Если будет прецедент - сообщите, пожалуйста.
Очень уж интересно, чем закончится Ваша история:
«20 базовых» за нарушение порядка ведения учета или «ососбо крупным размером» со всеми вытекающими последствиями. :-)
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-60 61-80 81-100 101-120 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»