| |
|
|
| |
|
|
 Екатерина Серьезная
21.11.2006 12:33:00
|
|
|
Всем привет! От страха у меня прорезался новый взгляд на ЛЬГОТУ ПО НАЛОГУ НА ПРИБЫЛЬ, по прибыли, направленной на финансирование кап. вложений.
Излагаю: В январе купили ОС стоимостью 100 млн. руб.
чистая (бухгалтерская) прибыль:
на 01.01. – убыток прошлого года -10 млн.;
на 01.02 – прибыль за январь т.к. 20 млн. руб.;
амортизационный фонд ОС и НМА:
на 01.01. 20 млн. руб. ;
1. В соответствии с п.69 Инструкции о порядке начисления амортизации основных средств и НА, утв. Пост. Минэкономики РБ и проч. от 23.11.01г. №187/110/96/18 определено, что при полном использовании привлеченных источников финансирования кап. вложений, отсутствии или недостаточности собственного источника финансирования кап.вложений – нераспределенной прибыли , перерасход амортизационного фонда отражается организацией со знаком минус на соотв. счетах. В дальнейшем, для целей применения льготы, отрицательное значение аморт. фонда рассматривается как его отсутствие, т.е. равным 0.
2. В соотв. с Законом «О налогах на доходы и прибыль» 22.12.91 №1330-ХII : «уменьшение налогооблагаемой прибыли осущ-ся в суммах фактически произведенных затрат в ОТЧЕТНОМ периоде. Отчетным периодом признается календарный месяц.
На 01.02. в учете :
Д-т 010, 013 : - 80 млн.
На 01.02. я имею чистую прибыль, но:
1. не имею «фактически произведенных затрат в ОТЧЕТНОМ периоде»
2. источником финансирования моих кап. вложений является не чистая прибыль, т.к. ее на начало января не было, а аморт. фонд.
И делаю вывод: применить льготу по налогу на прибыль по данному кап. вложению я в принципе уже не могу?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Тайка
21.11.2006 17:42:40
|
|
|
Девушки, объясните мне недалекой на моем примере с проводками. Первый раз буду льготировать прибыль, хотелось бы без ошибок. Т.е. если у меня амортфонд минус 6млн, бухгалтерская прибыль на первое ноября 9млн. Будут проводки
К010 - 6 млн
Д99 К84 - 6 млн
а дальше? и на 6 млн или 9млн?
спасибо!
Беларусь
|
|
|
|
Паляшук
21.11.2006 17:53:08
|
|
|
«Убрать минус» - это хорошо. Но что это значит? Может Вы ранее допустили ошибки и теперь исправляете? На каком основание, уважаемые, вы собираетесь убирать минус?
Беларусь
|
|
|
|
fitelina-> Тайка
21.11.2006 18:10:01
|
|
|
У Вас минус возник в июне, когда отразили источник финансирования на 9млн., а потом постепенно перекрывался в июль-октябрь за счет аммортизации?
Чтобы Вам проводки расписать нужно знать, какие проводки делали Вы в июне-октябре.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся_Паляшук
21.11.2006 18:28:36
|
|
|
А это вообще нормально-минус амортфонда? Он может быть только в ввиду отсутствия источников финансирования капвложений. Просто меняются источники финансирования- появилась прибыль, закрываем минус.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
22.11.2006 9:30:42
|
|
|
Всем спасибо за действительно содержательные ответы!
Усложняю вопрос: 1. В январе купили ОС№1, стоимость - 50 млн., прибыль на 01.01 = 0, аморт. фонд на 01.01 =0. Отражаем аморт. фонд с минусом: Д-т 010 -50 млн. 2.В феврале купили еще одно ОС№2, стоимость 100 млн., чистая прибыль на 01.02 = 70 млн., аморт фонд на 01.02. -40 млн. 3. В феврале УЧРЕДИТЕЛИ принимают решение о распределении прибыли, имеющейся по состоянию на 01.02. и решают следующее: чистую прибыль на финансирование ОС№1 не направлять (и не льготировать соответственно налоговую прибыль по ОС№1), а направить на финансирование ОС№2 и прольготировать налоговую прибыль по ОС№2. Получается, что в феврале я льготирую прибыль на 70 млн., т.е. направляю на финансирование ОС№2 70 млн. чистой прибыли и остаток стоимости ОС№2 отношу за счет аморт. фонда. Т.О. аморт. фонд на 01.03 = -70 млн. и т.д.
ВОПРОС:1. Кто определяет порядок направления прибыли на финансирование кап. вложений и возможна ли схема финансирования и льготирования, описанная выше в примере.
2. И по поводу «минусовой аморт. фонд не может быть источником финансирования»: я думаю, что правильнее рассуждать , что в данном случае мы финансируем ОС будущим аморт. фондом.
Беларусь
|
|
|
|
HD
22.11.2006 9:32:03
|
|
|
Все эти льготы -- чушь собачья.
Нет прибыли -- нет налога :)
Беларусь
|
|
|
|
ТРУСИХА
22.11.2006 9:38:39
|
|
|
Что-то все равно не доходит. Зачем тогда показывать ам фонд с минусом? А потом этот «минус» брать для льготирования? Не логично.
Беларусь
|
|
|
|
Тайка
22.11.2006 10:00:56
|
|
|
-fitelina минус по амортфонду висит давно еще с 2003г. Этот минус потиху умеьшаеться при начислении амортизации. И вот на начало ноября он минус 6 млн. В июне при покупке ОС никак не отражали финансирование кап. вложений, т.к чистой прибили не было и амортфонд был с минусом. А «загонять» и дальше амортфонд в минус не вижу смысла. Вот теперь чистая прибыль появилась и она больше минусового амортфонда, т.е. если перекрыть минусовой амортфонд чистой прибыли останеться 3млн. Я так понимаю на эту сумму и могу прольготировать прибыль?
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
22.11.2006 10:03:29
|
|
|
Спрошу короче: Где-нибудь законодательно предусмотрена обязанность финансирования всех кап. вложений прибылью (т.е. если купили ОС, а прибыли нет, то будьте добры по гроб жизни направлять будущую прибыль на финансирование этого ОС), или все-таки можно направлять в дальнейшем на финансирование этого ОС аморт. фонд (путем уменьшения его минуса).
Вопрос этот очень существенный в свете использования прибыли на другие цели, например, на выплату дивидендов. Мои учредители и слышать не хотят про направление чистой прибыли, кот. можно распределить между собой и получить в виде реальных денежек, на какие-то эфимерные цели.
Беларусь
|
|
|
|
Паляшук
22.11.2006 10:12:02
|
|
|
Тайка!
Я согласен с Екатериной Серьезной на все сто, хотя это полная лабуда. И скажу ей, что при приобретении оъектов по нашим меркам показывать использование источника обязательно. Иначе, зачем тогда амортфонды выдумывать. Повторяю: все это лабуда. Ведь уставный фонд - тоже источник. Однако его использование мы не показываем. И получается, что все вновь созданные организации всю жизть ходить в минусе.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся-Екатерине Серьезной
22.11.2006 10:15:47
|
|
|
Порядок распределения прибыли определяет собрание учредителей. Но оно может только определить сумму, направленную в фонд накопления. А что и как льготировать и какие источники на что привлекать- решает бухгалтер по данным отчетности. Первое или второе, какая разница? Главное, что при этом используется 70 млн. чистой прибыли. Амортфонд у Вас некоторое время побудет с минусом, пока начислите новые цифры. Новое оборудование ведь тоже будет амортизироваться.
Беларусь
|
|
|
|
tania
22.11.2006 10:33:15
|
|
|
У нас вновь созданная организация. Ситуация такова, что пришлось всю заработанную прибыль направить на финансирование кап. вложений (купили оборудование). Консультировалась по вопросу «А надо ли показывать финансирование кап. вложений за счет чистой прибыли, если не хватает аморт. фонда? Ведь предприятие из прибыльного превратится в убыточное?» Сказали в Первомайке, что только так и никак иначе. Но если финансирование отражается на Кт83сч., а в конце года образовавшийся убыток закрывается Добавочным фондом Дт83 Кт84, то получается полная ерунда. Зачем тогда, скажите, надо было финансирование отражать Дт84 Кт83?
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
22.11.2006 12:22:30
|
|
|
1. Буду присать запрос в Минэкономики о порядке создания (кстати тоже важно про «принятие счетов к оплате», про «перечисленные авансы») и использования амортизационного фонда.
2. Пока занималась этим вопросом натолкнулась на фразу:«При отчуждении и ликвидации амортизируемого имущества в течение
года с даты постановки на учет использование амортизационного фонда
корректируется путем сторнировочной записи по кредиту
соответствующих забалансовых счетов.» Это, блин, как понимать. Кто-нибудь делает «это»?
Беларусь
|
|
|
|
Паляшук
22.11.2006 12:38:18
|
|
|
«это» делают все. И не забудьте задать вопрос почему образование (формирование) источника отражается по дебету забалансового счета?
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
24.11.2006 15:56:48
|
|
|
«При отчуждении и ликвидации амортизируемого имущества в течение
года с даты постановки на учет использование амортизационного фонда
корректируется путем сторнировочной записи по кредиту
соответствующих забалансовых счетов»
У меня лицензии к внешнеэкономическим контрактам. Срок действия - 11 месяцев, т.е. они выбывают (ликвидируются, если угодно) в течение года с даты постановки на учет. Вопрос: я должна отсторнировать стоимость лицензий с к-та 013 сч.? Шестым чувством чую, что речь идет о о том, что если аморт. имущество в обороте меньше года пробыло, то это и не кап. вложение вовсе. А вот так-ли это? И слицензиями что делать. У меня их на весьма кругленькую сумму набирается.
Беларусь
|
|
|
|
Главбуся
24.11.2006 17:54:03
|
|
|
Я бы не стала лицензии по ВЭД относить на амортизируемое имущество, тем более, если срок службы меньше года.Так что зря начислили на них амортфонд.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная - Главбуся
27.11.2006 10:18:50
|
|
|
Лицензии по ВЭД отнесла к аморт. имуществу на основании Положения по бух. учету НМА , утв. Постановлением Минфина 12.12.2001 № 118 и Письма Минфина 8 октября 2004 г. № 15-10/467 :«В соответствии с пунктами 2, 3 Положения по бухгалтерскому учету нематериальных активов, утвержденного постановлением Министерства финансов Республики Беларусь от 31 марта 2003 г. № 48, нематериальными активами для целей бухгалтерского учета признаются активы:
идентифицируемые (имеющие признаки, отличающие данный объект от других, в том числе аналогичных) и не имеющие материально-вещественной (физической) формы;
используемые в деятельности организации;
способные приносить организации будущие экономические выгоды;
срок полезного использования которых превышает 12 месяцев;
стоимость которых может быть измерена с достаточной надежностью, то есть имеется документальное подтверждение стоимости, а также затрат, связанных с их приобретением (созданием);
при наличии документов, подтверждающих права правообладателя.
В случае отсутствия любого из вышеуказанных критериев произведенные затраты не признаются нематериальными активами и являются расходами организации.
К нематериальным активам для целей бухгалтерского учета ТАКЖЕ относятся принадлежащие обладателю имущественные права:
на объекты промышленной собственности;
на произведения науки, литературы и искусства;
на объекты смежных прав;
на программы для ЭВМ и компьютерные базы данных;
на использование объектов интеллектуальной собственности, вытекающих из лицензионных и авторских договоров;
на пользование природными ресурсами, землей;
прочие: лицензии на осуществление вида деятельности, лицензии на осуществление внешнеторговых и квотируемых операций, лицензии на использование опыта специалистов, права доверительного управления имуществом.»
Слово «также», на мой взгляд, здесь подразумевает, что помимо активов, по которым необходммо соблюдение условий, к НМА относятся еще и лицензии по ВЭД. Кроме того, срок действия разовой и генеральной лицензии не может превышать одного года со дня ее выдачи (кроме случаев продления).
Беларусь
|
|
|
|
Fitelina
27.11.2006 10:58:20
|
|
|
Извините, я не Главбуся, но могу Вам высказать свое мнение.
Во-первых, в п.3 Положения не присутствует слово «также» (у меня СПС «Консультант»).
П.2 Положения - критерии оценки принадлежности к НМА в б/у, а п.3 - перечень имущественных прав, относящихся к НМА.
Получаем алгоритм: если соблюдены условия п.2, то переходим к п.3. Если одно из условий п.2 не выполнено, то и п.3 тут ничем не поможет.
Мы стоимость лицензий ВЭД не относим к амортизируемым НМА, так как срок действия меньше 12 мес.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная - Fitelina
27.11.2006 15:30:16
|
|
|
Согласна, слово ТАКЖЕ в положении не указано, но указано в Письме Минфина 8 октября 2004 г. № 15-10/467, текст которого я и привела дословно. И потом, если законодательно предусмотрено, что срок действия таких лицензий не может превышать 12 мес. (за исключением продления) , то зачем их прописывать в Положении тогда.
Беларусь
|
|
|
|
Екатерина Серьезная
27.11.2006 15:38:53
|
|
|
И вот еще: «2. Разрешительные документы на осуществление внешнеторговых операций (лицензии и сертификаты регистрации контрактов на экспорт и импорт товаров; разрешения на продление сроков поступления денежных средств либо товаров, выполнения работ, оказания услуг) в бухгалтерском учете учитываются в составе нематериальных активов.
3. Организации, за исключением организаций, финансируемых из бюджета, и банков, в бухгалтерском учете объекты нематериальных активов, приобретенные за плату у других организаций, отражают по дебету счета 04 «Нематериальные активы» в корреспонденции с кредитом счета 08 «Капитальные вложения».
Стоимость объектов нематериальных активов погашается по нормам амортизационных отчислений, установленным организацией исходя из срока их полезного использования. В себестоимость продукции (работ, услуг) включается износ по объектам нематериальных активов, используемым в процессе уставной деятельности организации.» Это были
ПРАВИЛА отражения в бухгалтерском учете организаций платы, взимаемой при оформлении разрешительных документов на осуществление внешнеторговых операций утв. пост. Минфина 16.10.2000 № 107.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
1-20 21-40 41-42
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»