| |
|
|
| |
|
|
 *
16.11.2009 11:37:55
|
|
|
Понимаю, чио для вас это фиговый вопрос, но для начинающих... Снизойдите.Если накладная выписана 10-го.Доставка наша (по дог). Дата принятия товара 12-го (два дня товар в пути). Момент ОТГРУЗКИ 10-го(товар отгружен со склада) или 12-го(наступил момент собственности)?.накдадную у нас проводить 10-го?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Зебра
17.11.2009 16:02:38
|
|
|
Действительно, один упорный остался при своем мнении. Только наше мнение нам не стОит ничего, а Ващу контору жалко : (
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 16:07:56
|
|
|
И, кстати,я могу еще много чего добавить.
например, как по вашему отгрузка происходит до перевозки или после?
как вам выражения: мы отгружаем перевезенный товар, товар доставлен и требует отгрузки, водитель выполнивший перевозку предоставил товар к отгрузке :)
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 16:10:23
|
|
|
Лично я остался при своем мнении.
Единстевнное , если у меня возникнет такая ситуация, как говорил, постараюсь провести ее одним месяцем и то только из-за НДС.
Для меня отгрузка - это отгрузка покупателю. т.е получение им товара , а не отгрузка - это огрузка (погрузка) со склада на свою машину.
А Вы Юрий так и не ответили прямо на вопрос про сверку на 11-е число, так кто кому и за что должен 11-го числа если отгрузка покупателю все таки по-вашему произошла ?
Беларусь
|
|
|
|
Andrew
17.11.2009 16:11:21
|
|
|
хорошо,юрий )а вы упорный :)). Мне кажется, что вы путаетя понятия ОТГРУЗКА и ПОГРУЗОЧНО-РАЗГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫ. Пример: уч.политика - по отгрузке. 1)договор комиссии. дата признания выручки не тогда когда мы ОТГРУЗИЛИ товар комиссионеру (в смысле погрузили товар на автомобиль), а когда комиссионер товар продал ( см договор). пример: договор аренды помещения . отгрузки в вашем понимании нет вообще. выручка признается каждый месяц. и т.д.
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 16:13:40
|
|
|
А отгрузить можно и не только со склада, а и из машины тоже, из вагона наверное тоже можно
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 16:15:03
|
|
|
Кали мне не изменяет память еще в совдеповские времена отгрузка считалась в момент выставления счетов-фактур. (нешта примерно так, бо похоже склероз ужо есть)))
Беларусь
|
|
|
|
Зебре
17.11.2009 16:16:44
|
|
|
чтобы перестраховаться можете платить налоги со сделки в день подписания договора в сумме сделки :). Только к сожалению, это не имеет ничего общего с бухучетом. Зато налоговая будет довольна
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
17.11.2009 16:18:28
|
|
|
Интересно, ПОГРУЗОЧНЫЕ работы есть, а отгрузки нет : )
Приплели аренду и комиссию..Если момент определения по отгрузке выручки, то выручкой будет считаться момент отгрузки товара комиссионером покупателю, а не момент оплаты ; аренда- это не товар, здесь отгрузки вообще нет,здесь есть момент признания выручки ...
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 16:19:50
|
|
|
может сокро на МСФО перейдем и все устаканится ?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 16:20:21
|
|
|
Лично я остался при своем мнении.
Единстевнное , если у меня возникнет такая ситуация, как говорил, постараюсь провести ее одним месяцем и то только из-за НДС.
Для меня отгрузка - это отгрузка покупателю. т.е получение им товара , а не отгрузка - это огрузка (погрузка) со склада на свою машину.
А Вы Юрий так и не ответили прямо на вопрос про сверку на 11-е число, так кто кому и за что должен 11-го числа если отгрузка покупателю все таки по-вашему произошла ?
_______
я ответил.
долги лишть сверяют по учету, но возникают они вовсе не из учета, а из договора. В учете вы можеет быть трижды должны, а по договору оплата через три года и ничего вы не должны.
Не забывайте для чего придумали учет.
____________________
хорошо,юрий )а вы упорный :)). Мне кажется, что вы путаетя понятия ОТГРУЗКА и ПОГРУЗОЧНО-РАЗГРУЗОЧНЫЕ РАБОТЫ. Пример: уч.политика - по отгрузке. 1)договор комиссии. дата признания выручки не тогда когда мы ОТГРУЗИЛИ товар комиссионеру (в смысле погрузили товар на автомобиль), а когда комиссионер товар продал ( см договор). пример: договор аренды помещения . отгрузки в вашем понимании нет вообще. выручка признается каждый месяц. и т.д.
___________
нет не путаю, скорее вы путаете отгрузку и исполнение обязательств. Не встречал я в документах, регулирующих ведение бухгалтерского учета положений о том, что товар считается отгруженным с момента полуечния его покупателем.
Отгрузка в моем понимании и это подтверждается приведенными мною ссылками, это действие осуществляемое лицрм, которое передает товар.
после отгрузки следует перевозка, а потом полуечние товара покупателем, ну в исключительном слуаче отгрузка без перевозки, т.е. тот самй пример, когда товар забирают со склада.
Т.е. есть и определения и нормативка, а вы все не соглашаетесь, рассматривая термин отгрузка в непонятном мне ни с точки зрения языка, ни права аспекте.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 16:22:41
|
|
|
Интересно, ПОГРУЗОЧНЫЕ работы есть, а отгрузки нет : )
===============
Вам в магазине загрузили диван на машину, а Вы сидите дома и ждете когда его привезут, чай пьете. Так вот в машину его погрузили и повезли покупателю.
Вот когда выгрузят из машины , Вы бумаги подпишите, тогда именно Вам его и отгрузили. Думаю так.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
17.11.2009 16:23:44
|
|
|
чтобы перестраховаться можете платить налоги со сделки в день подписания договора в сумме сделки :). Только к сожалению, это не имеет ничего общего с бухучетом. Зато налоговая будет довольна
________________________________________
Я не перестраховываюсь, я работаю исключительно по НПА. И не считаю зазорным для себя обратиться за разъяснением в компетентные органы. Но собственнику свинью в виде штрафов подкладывать не собираюсь. Так вот, мы работаем по оплате, но если был аванс, то без таможенного оформления моментом выручки у нас является момент списания товара со склада (основание-дата ТН или ТТН (мы заранее не выписываем)- первичный документ), для экспорта- дата таможенного оформления при его наличии.Вопрос с экспортом был спорный, обращалась в МНС- пока ответили так, как прописано в Законе По НДС.
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 16:24:25
|
|
|
долги лишть сверяют по учету, но возникают они вовсе не из учета, а из договора. В учете вы можеет быть трижды должны, а по договору оплата через три года и ничего вы не должны.
----------------
Ну так я про это и говорю.
Не про срок исполнения , а про сам факт наличия долга. Будет он в сверке с продавцом ?
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
17.11.2009 16:28:29
|
|
|
Интересно, ПОГРУЗОЧНЫЕ работы есть, а отгрузки нет : )
===============
Вам в магазине загрузили диван на машину, а Вы сидите дома и ждете когда его привезут, чай пьете. Так вот в машину его погрузили и повезли покупателю.
Вот когда выгрузят из машины , Вы бумаги подпишите, тогда именно Вам его и отгрузили. Думаю так.
_________________________________________________
Прежде, чем мне привезут диван, я его оплачу в кассе магазина. Потому выручка в магазине будет на дату чека, а диван мне могут неделю везти. Я его не получила? А выручка у магазина уже есть! Так что пример не удачен.
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
17.11.2009 16:32:59
|
|
|
долги лишть сверяют по учету, но возникают они вовсе не из учета, а из договора. В учете вы можеет быть трижды должны, а по договору оплата через три года и ничего вы не должны.
----------------
Ну так я про это и говорю.
Не про срок исполнения , а про сам факт наличия долга. Будет он в сверке с продавцом ?
________________________________________
Долг будет, но срок погашения может еще не наступить. Об этом в акте сверки будет записано.А выручка уже есть- по отгрузке.
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 16:34:22
|
|
|
Долг будет, но срок погашения может еще не наступить. Об этом в акте сверки будет записано.А выручка уже есть- по отгрузке.
--------------
Ну и попробуйте подписать такую сверку с покупателем, котрый в глаза не видел товар и никакаих бумаг не подписывал. Что он Вам на это скажет ?
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 16:36:55
|
|
|
Ну давайте рассмотрим аналогичный пример с актом выполненных работ.
Что если акт выписали 15 , а заказчик подписал 30 того же месяца , то 15 - выручку отражать без второй подписи?
Так это не документ, сли заказчик не нарушил договор
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 16:38:59
|
|
|
долги лишть сверяют по учету, но возникают они вовсе не из учета, а из договора. В учете вы можеет быть трижды должны, а по договору оплата через три года и ничего вы не должны.
----------------
Ну так я про это и говорю.
Не про срок исполнения , а про сам факт наличия долга. Будет он в сверке с продавцом ?
______________________________
будет, если вы не учли того обстоятельства, что отраженная вами реализация еще может не фигурировать в виде товара, полученного покупателем.
Как раз из-за того, что ваша отгрузка уже состоялась (это ваша операция), а получение товара (операция покупателя) возможно еще нет.
Но это сверка, это как ращзвлекательное кино, ничем это не регулируется, т.е. вы должны определять сами правила ее проведения с учетом всех неансов.
за границей вон переход права собственности или рисков уже есть основание для отражения, а у нас нет. Право собственности перешло, а товар едет еще и в учете у вас его нет, хотя обязательство уже исполнено и продавец уже в суд на вас подал за неоплату. А товар все еще едет.
Вот я и пытался вам все это время сказать, что не связаны у нас гражданско-правовые обстяотельства с бухгалтерскими.
почему - не знаю, видимо с советских времен повелось еще, когда полагали, что в 99,999999% товар доедет, потому нет никаких оснований заморачиваться и контролировать его доставку.
кстати, обращу внимание несогласных на положения Инструкции по заполнению ТТН, с учетом ее положений, если вы соизволите все-таки ее почитать, основанием для списания товара является второй экземпляр накладной, который никуда не ездит, а как был так и остается у грузоотправителя, который осуществляет ту саму отгрузку.
И по Инструкции, никакие другие экземпляры к грузоотправителю, как это ни удивительно, не возвращаются.
вы что полагаете, что Минфин написал бы такое не предсмотрев никакого контроля за доставкой и в вашем понимании отгрузкой.
Каким документом тогда подтверждать отгрузку? выходит у нас в этом плане конь не валялся, выходит у нас вся надежда на водителя и его тещу?
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
17.11.2009 16:38:59
|
|
|
Пишем и с водилой вместе с ТТН передаем.: ) Не утрируйте, акт сверки к выручке не имеет отношения...
Беларусь
|
|
|
|
andrew то пипец!
17.11.2009 16:43:40
|
|
|
С актом не все так просто. Если мы оказали услуги в полном объеме до 15го то и выручку мы признаем 15 вне зависимости от подписи заказчика на акте. в случае,если заказчик не подписывает акт без уважительных причин - в суд. но работы сделаны - выручка признается. в случае с товаром мы не выполнили обязательства по договору - выручки нет
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»