| |
|
|
| |
|
|
 *
16.11.2009 11:37:55
|
|
|
Понимаю, чио для вас это фиговый вопрос, но для начинающих... Снизойдите.Если накладная выписана 10-го.Доставка наша (по дог). Дата принятия товара 12-го (два дня товар в пути). Момент ОТГРУЗКИ 10-го(товар отгружен со склада) или 12-го(наступил момент собственности)?.накдадную у нас проводить 10-го?
Беларусь
|
|
|
|
| |
|
|
| |
<< к списку вопросов
|
| |
ОТВЕТЫ:
|
|
|
Юрий
17.11.2009 14:46:32
|
|
|
Юрий, вы так и не ответили, что происходит в случае гибели товара 11-го числа. кто несет риски
___________
может не заметил.
Риски - понятие гражданско-правовое, опять же от учета не зависит, а завиист от положений законодательства и договора.
в соответствии с ГК
Риск случайной гибели, случайной порчи или случайного повреждения имущества несет его собственник, если иное не предусмотрено законодательством или договором.
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, риск случайной гибели или случайного повреждения товара переходит на покупателя с момента, когда в соответствии с законодательством или договором продавец считается исполнившим свою обязанность по передаче товара покупателю (не путатйте с отгрузкой в целях бухучета, может не совпадать).
2. Риск случайной гибели или случайного повреждения товара, проданного во время его нахождения в пути, переходит на покупателя с момента заключения договора, если иное не предусмотрено таким договором.
кстати, обратите на иногда встречающуюся ошибку: от момента перехода права собственности переход риска не зависит.
Беларусь
|
|
|
|
Andrew
17.11.2009 14:47:52
|
|
|
из словаря:
ОТГРУЗКА
- передача изготовленной продукции перевозчику для доставки потребителю или непосредственно потребителю в месте изготовления. Датой отгрузки считается дата приема продукции перевозчиком, зафиксированная в перевозочных документах, или дата акта сдачи продукции потребителю в месте ее производства.
Мы не передавали ПЕРЕВОЗЧИКУ ничего т.к. перевозили сами. Я рад, что Вы начали читать словари.Почитайте Инкотермс. Узнаете много нового.
Беларусь
|
|
|
|
Удачливая Любовница
17.11.2009 14:49:07
|
|
|
Fil 17.11.2009 14:33:43
________________________________
:) Дорогой Fil, Вы всегда появляетесь вовремя.
Спасибо за ссылочку, прочла. Приятно оппонента знать в лицо, а тем более, открывать для себя его взгляды и убеждения. Например, вот это высказывание мне очень понравилось : «Хотелось бы отметить, что я все же юрист, а не бухгалтер, потому мое мнение несколько специфично, так как меня все же больше не учет интересует.» )))
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 14:49:35
|
|
|
Отгрузку я тоже оформляю ТТН (ТН), как ни странно. Однако если у нас есть разрыв в датах (10 и 12) и по договору право собственности (риски)переходят на складе покупателя,то в учете продавца ДАТОЙ отгрузки будет 12
____________
так если есть накладная, значит есть отгрузка? или нет?
и если нет, то тогда не накладной оформляется отгрузка, а каким-то другим документом выходит?
или вы понимаете под оформлением в том числе и принятие товара получателем?
тут не соглашусь, сама инструкция по оформлению ТТН, и я об это писал говорит, что отгрузка уже состоялась у грузоотправителя.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 14:50:33
|
|
|
Пипец! 17.11.2009 14:43:03
Отот счет идет в тандеме с 45 Так что Вы немного фонтазируете)))
----------
Дайте мне прямую ссылку, что 45 счет используется только при методе «по оплате» ?
======== Так яж написал счет 015- прямо на это указывает)))
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!->Юрию
17.11.2009 14:51:40
|
|
|
Юрий, что есть отчуждение товара ?
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 14:52:54
|
|
|
из словаря:
ОТГРУЗКА
- передача изготовленной продукции перевозчику для доставки потребителю или непосредственно потребителю в месте изготовления. Датой отгрузки считается дата приема продукции перевозчиком, зафиксированная в перевозочных документах, или дата акта сдачи продукции потребителю в месте ее производства.
Мы не передавали ПЕРЕВОЗЧИКУ ничего т.к. перевозили сами. Я рад, что Вы начали читать словари.Почитайте Инкотермс. Узнаете много нового.
___________________________________
в данном случае речь о перевозке идет не в смысле заключения договора, а в смысле перемещения груза с использованием транспорта.
или вы теперь скажете, что при перевозке перевозчиком один метод учета выручки, а при доставке собственным транспортом другой?
Инкотермс тут вообще ни при чем, вы учет по инкотермс ведете? В инкотермсе много чего есть, чего у нас в принципе быть не может, и если вы его читаете, то должны знать об этом.
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 14:53:54
|
|
|
Так яж написал счет 015- прямо на это указывает)))
---------
Я спрашивал про 45. Ну где в комменте к 45 написано что он используется только при методе «по оплате » ?
Это 015 используется, если используют счет 45 + метод по опллате, для аналитики
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 14:55:06
|
|
|
Юрий, что есть отчуждение товара ?
__________________
с какой целью интересуетесь?
отчуждение - термин гражданского права, а для учета используется термин отгрузка.
Беларусь
|
|
|
|
Удачливая Любовница
17.11.2009 14:55:39
|
|
|
Ваш Варяг не гордый, а тупой!
________________________________
:) А вот с ентого я уржалась!!! )))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 14:55:57
|
|
|
Юрий 17.11.2009 14:52:54
ОДАБРЯМС! Осабливо про ИНКОТЕРМС ( прям так и представляю - свободно у борта судна каля р. Свислачь))))
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 14:58:07
|
|
|
Все зависит от условий договора. Гражданский кодекс РБ
Статья 224. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законодательством или договором.
2. Если договор об отчуждении имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента его регистрации, если иное не установлено законодательством.
Статья 225. Передача вещи
1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.
2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента.
3. К передаче вещи приравнивается передача коносамента или иного товарораспорядительного документа на нее.
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 14:59:01
|
|
|
ИЗвините что не в теме. Но смотрю все тут.
Пожалуйста не оставьте без внимания мой вопрос:
Работник ездил в командировку на своем авто. По норме он должен был использовать топливо на 100 000 (условно). Работник использовал топливо на 120 000. Взместить ему нужно все.
Надо ли 20 000 облагать подоходным? и Можно ли списать топливо сверх норм на счет 92 н/уч.???
Беларусь
|
|
|
|
Пипец!
17.11.2009 15:00:03
|
|
|
с какой целью интересуетесь? отчуждение - термин гражданского права
------------
И налогового в том числе.
Интересуюсь с той целью что, что учет есть ни что иное как отражение тех самых хоз операций, т.е процесов которые ведут к изменению активов и обязательств.
Так вот с точки зрения налогового учета (немного в сторону, но это тоже важно)
ст. 31 НК РБ
Реализацией товаров признается отчуждение товара одним лицом другому лицу на возмездной или безвозмездной основе, если иное не установлено настоящей статьей, вне зависимости от способа приобретения прав на товары или формы соответствующих сделок.
Так вот насколько я понимаю - отчуждение - это переход прав собственности,т.е реализация для налогового учета
Беларусь
|
|
|
|
Andrew
17.11.2009 15:01:53
|
|
|
ГК РБ
Статья 428. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
1) ВРУЧЕНИЯ товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
2) предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора НЕ ВЫТЕКАЕТ обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
По договору (см вопрос) мы должны передать товар именно на складе покупателя.
Беларусь
|
|
|
|
Удачливая Любовница
17.11.2009 15:04:21
|
|
|
Andrew 17.11.2009 15:01:53
______________________________
:) Ура!!! Мы победили! )))
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 15:07:57
|
|
|
ГК РБ
Статья 428. Момент исполнения обязанности продавца передать товар
1. Если иное не предусмотрено договором купли-продажи, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент:
1) ВРУЧЕНИЯ товара покупателю или указанному им лицу, если договором предусмотрена обязанность продавца по доставке товара;
2) предоставления товара в распоряжение покупателя, если товар должен быть передан покупателю или указанному им лицу в месте нахождения товара. Товар считается предоставленным в распоряжение покупателя, когда к сроку, предусмотренному договором, товар готов к передаче в надлежащем месте и покупатель в соответствии с условиями договора осведомлен о готовности товара к передаче. Товар не признается готовым к передаче, если он не идентифицирован для целей договора путем маркировки или иным образом.
2. В случаях, когда из договора НЕ ВЫТЕКАЕТ обязанность продавца по доставке товара или передаче товара в месте его нахождения покупателю, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю, если договором не предусмотрено иное.
По договору (см вопрос) мы должны передать товар именно на складе покупателя.
_____________________
И что? я вам уже наверное тыщу раз сказал, что отгрузка товара и передача покупателю это не одно и то же. А вы гнете свое.
Давайте еще раз, на пальцах: что такое отгрузка по-вашему?
Беларусь
|
|
|
|
"Анонимно"
17.11.2009 15:09:59
|
|
|
http://buh.by/mes.asp?b=0&t=195329
Беларусь
|
|
|
|
Зебра
17.11.2009 15:10:09
|
|
|
Чем спорить, откройте газетку ЭГ, информбанк № 88, стр 11,там статья Недоступа,аудитора. « НДС и возврат товара».Там все проводочки по бухучету как раз по отгрузке. 45 счет не используется.В плане счетов же написано,что он используется, если выручка на момент отгрузки не может быть признана. Просто для тех, кому непонятно, что товар возвращается и сторнируется выручка.Правда, там в разных месяцах, но это не принципиально.Можно конечно, если это в одном месяце, просто «испортить» все экз. накладных. Но если Вы отгрузили товар со склада ( подтверждение- ТТН,дата списания со склада) 31-го и на приличную сумму, а проводочку 62-90 сделали по дате приемки покупателем,допустим, третьего следующего месяца, то при проверочке ИМНС попадете на бабки :) за неотражение выручки 31-го предыдущего месяца.
Беларусь
|
|
|
|
Юрий
17.11.2009 15:13:31
|
|
|
ИЗвините что не в теме. Но смотрю все тут.
Пожалуйста не оставьте без внимания мой вопрос:
Работник ездил в командировку на своем авто. По норме он должен был использовать топливо на 100 000 (условно). Работник использовал топливо на 120 000. Взместить ему нужно все.
Надо ли 20 000 облагать подоходным? и Можно ли списать топливо сверх норм на счет 92 н/уч.???
_________
возмещаемые расходы не облагаются.
Вообще, нужно определиться почему использовал больше, если машина больше скушала (может неисправная или еще чего), то какой же тут подоходный, тут машину надо ремонтировать.
Беларусь
|
|
|
| |
<< к списку вопросов
<< 121-140 141-160 161-180 181-200 201-220 221-240 >>
|
|
| |
|
|
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»