Добрый день! Вопрос в связи с изменением ставки подоходного налога с 01 января. Подоходный из з/п декабря по ставке 12%, так? А по аренде за авто. Я всегда начисляю арендную плату последним числом месяца, а подоходный удерживаю в день перечисления (и проводки делаю в день перечисления). Тут как быть? По 12% или 13%? Заранее спасибо.
Слушайте, а ничего, что тут люди пишут о том, что их проверяли. И по аренде например учитывали по месяцу начисления в бухучете, как и (я уверена) делают большинство бухов?
Беларусь
"Анонимно"08.01.2015 15:13:39
Я думаю, что если бы не поменялась ставка, и дальше никто бы эту тему не поднимал, деалали бы как обычно, аналогично зарплате.
Беларусь
"Анонимно"08.01.2015 15:16:56
п.3 ст.175 говорит о том, что: если доход начислен ежемесячно, то и подоходный налог исчисляется ежемесячно, но есть особенности например по договору подряда, если договор заключен на несколько месяцев и доход отражен в последнем месяце, то подоходный платим в момент фактической выплаты согласно ст.172.
Беларусь
"Анонимно"08.01.2015 15:34:35
Люди, короче из всего прочитанного сделала вывод, что ставка подоходного налога 12% при выплате: зарплаты по трудовым договорам за декабрь в январе. Ставка подоходного налога 13% при выплате: в январе дивидендов начисленных в декабре; в январе вознаграждения по декабрьским договорам подряда.
Беларусь
Катя08.01.2015 20:37:50
«Анонимно» 08.01.2015 15:34:35
вот и я так для себя поняла Закон и буду это отстаивать проверяющим. И вряд ли они со мной будут спорить в связи с увеличением ставки а не уменьшением )))
Для несогласных есть хороший пример, когда аренда в валюте например у физлица-нерезидента (либо % по займу)..... то курс для уплаты подоходного берётся на день выплаты дохода и ставка соответственно. Хотя судя по количеству несогласных, могут взять курс на дату уплаты январь2015, а ставку на момент начисления 12% декабря2014 (расходов-доходов для налога на прибыль) ...
Беларусь
МАРИК09.01.2015 0:50:04
Юра объясняет как юрист, может, поэтому до многих бухгалтеров не доходит… (никого не хочу обидеть), ну, уж очень много и долго всё это обсуждается здесь. Попробую объяснить по-другому, на пальцах, так сказать. Сразу оговорюсь, ЗАРПЛАТЫ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ! Начисляем ежемесячно расходы по аренде авто – 26/76 – хорошо, согласны - мы отразили у себя ЗАТРАТЫ, И ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ НАШИ ЗАТРАТЫ!!! А НЕ ЧЕЙ ЛИБО ДОХОД, ТЕМ БОЛЕЕ РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД, мы просто его не отражаем и НИКАК не можем отразить у себя в учёте ЧЕЙ ЛИБО ДОХОД, кроме как ВЫПЛАТИТЬ ЕГО (хотите, можно назвать это пока ещё виртуальным доходом, т.к. он ещё НЕ ВЫПЛАЧЕН и НЕ ПОЛУЧЕН кем-либо). Одновременно, мы всего лишь отразили ЗАДОЛЖЕННОСТЬ перед нашим кредитором, мы ему УЖЕ ДОЛЖНЫ по договору за оказанные услуги. НО, начисляя ежемесячно подоходный из суммы аренды, – 76/68 - ВЫ ЗАВЕШИВАЕТЕ У СЕБЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПЕРЕД БЮДЖЕТОМ КТ 68, что в корне является неверным и не соответствует действительности - вы, ему – бюджету – пока что, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! Т.е. в момент отражения своих расходов - 26/76 - у вас НЕ ВОЗНИКАЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПЕРЕД БЮДЖЕТОМ, соответственно, и проводки – 76/68, и суммы в Кт 68 БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! Обязанность удержать ПН, а значит, и задолженность перед бюджетом у вас возникнет В МОМЕНТ ВЫПЛАТЫ ЭТОЙ САМОЙ АРЕНДЫ, другими словами – фактической ВЫПЛАТЫ ДОХОДА (ст. 172 НК РБ) за минусом удержанного (в момент выплаты) подоходного налога – АВТОМАТИЧЕСКИ! Вот тогда, вы, с чистой совестью и сделаете все недостающие, так сказать, проводки по аренде, регулирующие реальную задолженность и перед вашим кредитором, и перед бюджетом, одновременно: 76-68 - удерживаем подоходный налог (абсолютно не важно по какой ставке – я имею ввиду размер, ГЛАВНОЕ - ПО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ НА МОМЕНТ ВЫПЛАТЫ АРЕНДЫ – ДОХОДА ФИЗ. ЛИЦА) – на сегодняшний момент – 2015 год – это 13%, 68-51 – перечислили ПН, 76-51 – выплатили аренду, ДОХОД ФИЗ. ЛИЦУ! Очень надеюсь, что это моё излияние кому-то поможет, а не запутает в конец. Да, кстати, считаю, что применение выражения «начислить ПН» - это совершенно не корректно и неправильно , подоходный налог можно только УДЕРЖАТЬ И ПЕРЕЧИСЛИТЬ!!! Вот такой он особенный, зараза! Моя выдержка из выше – «начисляя подоходный из суммы» - режет не только глаз, но и слух.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 10:10:55
МАРИК, убедили даже тех, кто в танке.
Беларусь
v09.01.2015 10:40:47
А если речь идет не об аренде, а о компенсации износа за использование авто, которая начисляется по ГПД по факту за истекший месяц. Это не доход физлица,а возмещение его расходов. Но при этом облагается подоходным. Какая в этом случае ставка?
Беларусь
Юра09.01.2015 10:45:46
«Анонимно» 08.01.2015 14:45:37
зарплаты это не касается ______________ правильно. Потому что есть ст 172 НК. но и гражданско-правовых договоров это не касается - потому что есть ОСОБЕННОСТИ -ст. 175 НК __ статья 172 касается всех гражданско правовых договоров. Никаких особенностйе определения даты фактического полуечния получения дохода в статье 175 нет
Беларусь
Юра09.01.2015 10:46:21
«Анонимно» 08.01.2015 15:12:26
Слушайте, а ничего, что тут люди пишут о том, что их проверяли. И по аренде например учитывали по месяцу начисления в бухучете, как и (я уверена) делают большинство бухов? ___ ничего.
Беларусь
Юра09.01.2015 10:46:57
v 09.01.2015 10:40:47
А если речь идет не об аренде, а о компенсации износа за использование авто, которая начисляется по ГПД по факту за истекший месяц. Это не доход физлица,а возмещение его расходов. Но при этом облагается подоходным. Какая в этом случае ставка? __ это обычный доход.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 10:50:49
прикольно....
Начисляем ежемесячно расходы по аренде авто – 26/76 – хорошо, согласны - мы отразили у себя ЗАТРАТЫ, И ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ НАШИ ЗАТРАТЫ!!! ___________ то есть двойную запись отменяем - затраты и все
НО, начисляя ежемесячно подоходный из суммы аренды, – 76/68 - ВЫ ЗАВЕШИВАЕТЕ У СЕБЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПЕРЕД БЮДЖЕТОМ КТ 68, что в корне является неверным и не соответствует действительности - вы, ему – бюджету – пока что, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! ______________ то есть: если например у нас НДС поквартальный по сроку уплаты 22.04 - мы ВЕСЬ первый квартал НДС в учете начислять не должны? Ну мы же не должны ничего бюджету ни в январе, ни в феврале...Нет задолженности у нас. Начислим 22.04:) Или может вы все таки путаете - момент начисления и момент уплаты. Не совпадают они, вот удивительно, да?
Да, кстати, считаю, что применение выражения «начислить ПН» - это совершенно не корректно и неправильно , подоходный налог можно только УДЕРЖАТЬ И ПЕРЕЧИСЛИТЬ!!! Вот такой он особенный, зараза! Моя выдержка из выше – «начисляя подоходный из суммы» - режет не только глаз, но и слух. __________ а вообще НК вам глаз и слух не режет?:) Потому что вся глава про подоходный - налог надо ИСЧИСЛИТЬ, удержать и перечислить. ну конечно, можно ж выборочно этот НК читать - одну статью читаем (172 например), а другую в упор не видим (это я про 175)
Марик, вы бухгалтер?
Беларусь
Юра09.01.2015 10:52:43
МАРИК 09.01.2015 0:50:04
Юра объясняет как юрист, может, поэтому до многих бухгалтеров не доходит… (никого не хочу обидеть), ну, уж очень много и долго всё это обсуждается здесь. Попробую объяснить по-другому, на пальцах, так сказать. Сразу оговорюсь, ЗАРПЛАТЫ ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ! Начисляем ежемесячно расходы по аренде авто – 26/76 – хорошо, согласны - мы отразили у себя ЗАТРАТЫ, И ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ НАШИ ЗАТРАТЫ!!! А НЕ ЧЕЙ ЛИБО ДОХОД, ТЕМ БОЛЕЕ РЕАЛЬНЫЙ ДОХОД, мы просто его не отражаем и НИКАК не можем отразить у себя в учёте ЧЕЙ ЛИБО ДОХОД, кроме как ВЫПЛАТИТЬ ЕГО (хотите, можно назвать это пока ещё виртуальным доходом, т.к. он ещё НЕ ВЫПЛАЧЕН и НЕ ПОЛУЧЕН кем-либо). Одновременно, мы всего лишь отразили ЗАДОЛЖЕННОСТЬ перед нашим кредитором, мы ему УЖЕ ДОЛЖНЫ по договору за оказанные услуги. НО, начисляя ежемесячно подоходный из суммы аренды, – 76/68 - ВЫ ЗАВЕШИВАЕТЕ У СЕБЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПЕРЕД БЮДЖЕТОМ КТ 68, что в корне является неверным и не соответствует действительности - вы, ему – бюджету – пока что, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! Т.е. в момент отражения своих расходов - 26/76 - у вас НЕ ВОЗНИКАЕТ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПЕРЕД БЮДЖЕТОМ, соответственно, и проводки – 76/68, и суммы в Кт 68 БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! Обязанность удержать ПН, а значит, и задолженность перед бюджетом у вас возникнет В МОМЕНТ ВЫПЛАТЫ ЭТОЙ САМОЙ АРЕНДЫ, другими словами – фактической ВЫПЛАТЫ ДОХОДА (ст. 172 НК РБ) за минусом удержанного (в момент выплаты) подоходного налога – АВТОМАТИЧЕСКИ! Вот тогда, вы, с чистой совестью и сделаете все недостающие, так сказать, проводки по аренде, регулирующие реальную задолженность и перед вашим кредитором, и перед бюджетом, одновременно: 76-68 - удерживаем подоходный налог (абсолютно не важно по какой ставке – я имею ввиду размер, ГЛАВНОЕ - ПО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ НА МОМЕНТ ВЫПЛАТЫ АРЕНДЫ – ДОХОДА ФИЗ. ЛИЦА) – на сегодняшний момент – 2015 год – это 13%, 68-51 – перечислили ПН, 76-51 – выплатили аренду, ДОХОД ФИЗ. ЛИЦУ! Очень надеюсь, что это моё излияние кому-то поможет, а не запутает в конец. Да, кстати, считаю, что применение выражения «начислить ПН» - это совершенно не корректно и неправильно , подоходный налог можно только УДЕРЖАТЬ И ПЕРЕЧИСЛИТЬ!!! Вот такой он особенный, зараза! Моя выдержка из выше – «начисляя подоходный из суммы» - режет не только глаз, но и слух. __ Я это уже объяснял по-всякому, не только как юрист, раз сто. Что налоговый агент вообще не может у себя никаких начисоений делать, что не доходы агент начисляет, а расходы. Что бухгалтерсике расходы организации это ее учет и это еще вовсе не налоговые доходы гражданина. Что она свой бухучет ведет, своих обязательств и прав, а не чужой. А налоговый учет как налоговый агент по подоходному у нас организация не ведет, он где-то в другом измерении начислеятся этот налог, хотя даже если бы и был, это был бы не бухучет все равно, в налоговом учете налог начислятся, а в учете только бы отражался факт его удержания и перечилсения.
Беларусь
БТР09.01.2015 10:56:32
Бухгалтер Марик или нет, но есть все-таки разница в подоходном и НДС. НДС отражается по первичным документам (ТТН, акты и т.п.), а подоходный не отражается по первичным документам по отгрузке, а УДЕРЖИВАЕТСЯ ИЗ ДОХОДА. Причем для зарплат и подобных выплат сделана оговорка и есть документ для реализации этой оговорки в бухучете -ведомость начисления зарплаты. Во всех остальных случаях подоходный мы удерживаем в момент выплаты дохода. У меня однозначно мнение что 13% -в случае автора. Не хотите платить 13%-надо было выплатить в декабре
Беларусь
БТР09.01.2015 10:57:31
Видите, это редкий случай, но я КОНКРЕТНО бухгалтер и согласна с Юрой.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 10:58:24
Каждый бухгалтер знает - организация,, начисляя и выплачивая доход физлицу, выступает в роли налогового агента по подоходному налогу. И в обязанности налогового агента входит: исчислить подоходный налог с НАЧИСЛЕННОГО дохода, удержать этот исчисленный налог при ВЫПЛАТЕ дохода и перечислить его в бюджет. МОЖЕТ БЫТЬ, с юридической точки зрения это не совсем корректно написано в НК. Но... давайте без революций))) на ровном месте причем и без повода)
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:00:37
Видите, это редкий случай, но я КОНКРЕТНО бухгалтер и согласна с Юрой. ___________ думаю, просто вас БТР это конкретно не касается) а вот если бы касалось - и вы стали бы это отражать в учете и в первичных учетных документах - билиберду такую - в одном периоде доход начислили, в другом - подоходный удержали.... Вы бы согласились со мной)
Беларусь
Юра09.01.2015 11:02:31
«Анонимно» 09.01.2015 10:50:49
прикольно....
Начисляем ежемесячно расходы по аренде авто – 26/76 – хорошо, согласны - мы отразили у себя ЗАТРАТЫ, И ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ НАШИ ЗАТРАТЫ!!! ___________ то есть двойную запись отменяем - затраты и все
НО, начисляя ежемесячно подоходный из суммы аренды, – 76/68 - ВЫ ЗАВЕШИВАЕТЕ У СЕБЯ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ ПЕРЕД БЮДЖЕТОМ КТ 68, что в корне является неверным и не соответствует действительности - вы, ему – бюджету – пока что, НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ! ______________ то есть: если например у нас НДС поквартальный по сроку уплаты 22.04 - мы ВЕСЬ первый квартал НДС в учете начислять не должны? Ну мы же не должны ничего бюджету ни в январе, ни в феврале...Нет задолженности у нас. Начислим 22.04:) Или может вы все таки путаете - момент начисления и момент уплаты. Не совпадают они, вот удивительно, да?
Да, кстати, считаю, что применение выражения «начислить ПН» - это совершенно не корректно и неправильно , подоходный налог можно только УДЕРЖАТЬ И ПЕРЕЧИСЛИТЬ!!! Вот такой он особенный, зараза! Моя выдержка из выше – «начисляя подоходный из суммы» - режет не только глаз, но и слух. __________ а вообще НК вам глаз и слух не режет?:) Потому что вся глава про подоходный - налог надо ИСЧИСЛИТЬ, удержать и перечислить. ну конечно, можно ж выборочно этот НК читать - одну статью читаем (172 например), а другую в упор не видим (это я про 175)
Марик, вы бухгалтер? __ __ вы понимаете, что НДС это ваш налог, а подоходный нет? Когда у вас обязательства по уплате подоходного возникают, а когда НДСа? __ двойную запись никто не отменял. Только вот ваши записи в учете никакого отношения к НК не имеют, как же вам-то объяснить это еще? Вы отражаете в СВОЕМ бухучете СВОЮ задолженность перед контрагентами, а не доходы этих контрагентов. Неужели вам как бухгалтеру это непонятно, что Вы не ведете учет контрагента, это же Ваш учет. Ну еще простейший пример из соседнего топика: ИП на УСН оказал вам услуги, Вы подписали акт и отразили у себя в учете задолженность перед ним. У ИП доход есть? _ В стать 175 нет никаких правил, там какая-то абракадабра написана, а Вы ее пытаетесь прочитать на свой лад, интерпретируя с точки зрения учета, но Вы заблуждаетесь.
Беларусь
Юра09.01.2015 11:06:31
«Анонимно» 09.01.2015 10:58:24
Каждый бухгалтер знает - организация,, начисляя и выплачивая доход физлицу, выступает в роли налогового агента по подоходному налогу. И в обязанности налогового агента входит: исчислить подоходный налог с НАЧИСЛЕННОГО дохода, удержать этот исчисленный налог при ВЫПЛАТЕ дохода и перечислить его в бюджет. МОЖЕТ БЫТЬ, с юридической точки зрения это не совсем корректно написано в НК. Но... давайте без революций))) на ровном месте причем и без повода) __ вот именно, при выплате. Доход у физияеского лица привязан к выплате (статья 172), что бухгалтеру без соответсвующего опыта и трудно понять. Вон в соседних топиках УСН платили по отгрузке, теперь и не могут онять что им делать при получении выручки в 2015 году по отгрузкам 2014.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:32:26
Юра, у нас по всем налогам так - сначала мы налог считаем, потом уплачиваем. И это разные моменты.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»