Добрый день! Вопрос в связи с изменением ставки подоходного налога с 01 января. Подоходный из з/п декабря по ставке 12%, так? А по аренде за авто. Я всегда начисляю арендную плату последним числом месяца, а подоходный удерживаю в день перечисления (и проводки делаю в день перечисления). Тут как быть? По 12% или 13%? Заранее спасибо.
Да, налоговый агент не ведет учет доходов физлица. Но по тем доходам, которые НАЧИСЛЯЕТ физлицу, обязан посчитать налог
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:35:58
Но по тем доходам, которые НАЧИСЛЯЕТ физлицу, обязан посчитать налог ___________ Так откуда вы взяли эту привязку: отразили в учёте начисление аренды - считайте сразу налог?
Беларусь
БТР09.01.2015 11:36:13
«Анонимно» 09.01.2015 11:00:37 Видите, это редкий случай, но я КОНКРЕТНО бухгалтер и согласна с Юрой. ___________ думаю, просто вас БТР это конкретно не касается) а вот если бы касалось - и вы стали бы это отражать в учете и в первичных учетных документах - билиберду такую - в одном периоде доход начислили, в другом - подоходный удержали.... Вы бы согласились со мной) Я УЖЕ СРАЗУ ПОНЯЛА что вы не хотите платить 13%. Зачем вы тогда спрашивали -как правильно! Конечно, платите 12%, тем более небось свою арендную плату вы вставили в ведомость по начислению зарплаты? Так хто её там найдет? Только вот не надо додумывать как бы я сделала.Я бы в такую ситуацию ВООБЩЕ бы никогда не попала. Выплатила бы аренду декабрем и не парила бы мозг себе и всем юристам страны :)
Беларусь
БТР09.01.2015 11:38:01
Автору уже 100500 раз сказали про это, но она всё воображает что это как выручка и НДС -связанные одним документом проводки :) Ну хочет чел 12% удерживать и все тут
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:38:08
Начислили проценты займодавцу-физ.лицу за декабрь 2014. Выплатим неизвестно когда, но уже не в 2014г. Подоходный налог - 13%?
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:38:56
п. 3 ст. 175 НК Исчисление подоходного налога с физических лиц применительно ко всем доходам, НАЧИСЛЕННЫМ плательщику по итогам каждого месяца
можно до бесконечности спорить по этому вопросу, если отрицать очевидное. Как, Юра, по вашему в этом предложении понимать слова «НАЧИСЛЕННЫЕ доходы»? А ну да, это же абракадабра:)
Я восхищаюсь вашей харизмой. Это же надо - в таком элементарном для бухгалтера вопросе так всем бухгалтерам страны задурить голову)
Беларусь
Андрей09.01.2015 11:40:09
Вы должны исчислить и уплатить подоходный налог по ставке 12%. Причем здесь 13% ???. Они относятся к налогооблагаемой базе 2015 года.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:42:46
Так откуда вы взяли эту привязку: отразили в учёте начисление аренды - считайте сразу налог? ____________ из НК) ст. 175: п. 7 Сумма подоходного налога с физических лиц в отношении доходов, по которым применяются налоговые ставки, установленные пунктом 1 и подпунктами 3.1 и 3.3 пункта 3 статьи 173 настоящего Кодекса, исчисляется налоговым агентом отдельно по каждой сумме указанного дохода, НАЧИСЛЕННОГО плательщику.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:44:36
Ну хочет чел 12% удерживать и все тут ____________ не... я за справедливость)
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:49:12
дохода, НАЧИСЛЕННОГО плательщику. ________ Так уже ж объясняли, не начисляете вы у себя в учёте чужих доходов. Доход у физлица появится в сроки указанные в 172 статье - при выплате этой аренды.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 11:55:21
не начисляете вы у себя в учёте чужих доходов. ________ если вы не начисляете у себя в учете никаких чужих доходов - то у вас нет ОБЯЗАННОСТИ вообще исчислять подоходный налог. Потому что он исчисляется с только НАЧИСЛЕННЫХ доходов. Я же ЦИТИРУЮ вам статьи и большими буквами выделяю слова. Которые вы пропускаете, когда читаете. Если вообще читаете этот НК. А не только Юру)
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 12:03:06
если вы не начисляете у себя в учете никаких чужих доходов ________ Давайте так: вы у себя в бухучёте не начисляете чужих доходов. Вы вообще этого сделать никак сможете, потому что бухучёт он в целом про другое, а не про чужие доходы и расходы. НК регулирует налоговый учёт. И вот теперь нарисуйте налоговый регистр по доходам физлиц, для которых юрлицо является налоговым агентом и начислите там физлицу этот доход, в какой период он должен будет попасть? Заметьте, отнюдь не по правилам бухучёта.
Беларусь
Юра09.01.2015 12:17:14
«Анонимно» 09.01.2015 11:38:56
п. 3 ст. 175 НК Исчисление подоходного налога с физических лиц применительно ко всем доходам, НАЧИСЛЕННЫМ плательщику по итогам каждого месяца
можно до бесконечности спорить по этому вопросу, если отрицать очевидное. Как, Юра, по вашему в этом предложении понимать слова «НАЧИСЛЕННЫЕ доходы»? А ну да, это же абракадабра:)
Я восхищаюсь вашей харизмой. Это же надо - в таком элементарном для бухгалтера вопросе так всем бухгалтерам страны задурить голову) ___ Если бы у меня было время, а лучше возмодность общаться напрямую, при встрече, я бы м Вам «задурил» голову и Вы бы признали, что не правы. Просто тут, в жтом формате, это сделать достаточно сложно. Но Вы и сами можете понять свою ошибку, просто обратив внимание на один простой факт, что вы вставили понятия учета в НК, который вообще-то про налоги, а не про бухучет. И его термины вовсе не являются терминами учета, это прсто Вы как бухгалтер все читаете на бухгалтерский манер, а будет читать программист, он прочитает по-своему. Будет читать слесарь, вообще скажет, чем вы тут занимаетесь бездельники, совсем обалдели, на завод пора вам всем. весь смысл ка краз в том, что в НК не термины бухучета, там налговые термины. А когда речь идет о терминах бухучета, то прямо об этом говорят, откройте главу по прибыли, там вот ясно сказано, что налоговый учет ведется на базе бухгалтерсокого. В подоходном все иначе. Хотя, даже с точки рения бухучета никаких начислений доходов иных лиц в бухучете вы не отражаете, нет такой терминологии в бухучете «начисление дохода Иванова». Это станет понятным, как только Вы попытаетесь расмсотреть профессионально этот вопрос, а не на коленке. Бухучет врообще ван и в ваши доходы и рахсоды, чужих доходов там нет. Чужие доходы вы учитываете как налоговый агент, эти отношения складываються за рамками бухучете, в бухучете в ыотражаете только их последствия, которые оказывают влияние на опять же ваши доходы расходы, но это следствие, а не причина.
Беларусь
БТР09.01.2015 12:30:57
ПРавильно Юра, начислить доход нельзя, его можно только выплатить.
Беларусь
Юра09.01.2015 12:33:18
«Анонимно» 09.01.2015 11:55:21
не начисляете вы у себя в учёте чужих доходов. ________ если вы не начисляете у себя в учете никаких чужих доходов - то у вас нет ОБЯЗАННОСТИ вообще исчислять подоходный налог. Потому что он исчисляется с только НАЧИСЛЕННЫХ доходов. Я же ЦИТИРУЮ вам статьи и большими буквами выделяю слова. Которые вы пропускаете, когда читаете. Если вообще читаете этот НК. А не только Юру) ___ Т.е. у тех кто бухучет не ведет, нет обязанности платить налог? Вы заблуждаетесь глубочайшим образом, обязанность платить налоги возникает из НК, а потом отражается в учете факт их удержания и уплаты, а не наоброт. Вы дожны понять, что налоги и бухучет, это разные вещи даже при рассмотрении налога на прибыль, который ваш, а подоходный это вообще не ваш налог.
Беларусь
Юра09.01.2015 12:41:20
БТР 09.01.2015 12:30:57
ПРавильно Юра, начислить доход нельзя, его можно только выплатить. __ Вообще, если быть точным, то даже и выплатить доход нельзя, выплатить можно деньги. Доход - это вообще экономическая категория, а не физическая, ну это как сказать «выплатили прибыль» организации. Вы понимаете о чем я, да? Понимаете теперь насколько несовершенно наше налоговое законодательство? Это все, кстати, богатый и могучий русский язык. Хороший для романов, но трудный для точных наук. Вот в английском например все намного точнее, там довольно часто просто не сформулируешь предложение, если оно ошибочно по своей сути. - в расматриваемом случае в общем-то можно вести речь о начислении дохода, но никак не в бухучете, а в налоговом, как кто-то верно подметил, в регистрах налогвоого агента или в налоговых декларациях, если бы они были. вот в WHT есть начисление доходов иностранцам, так как там хоть какой-то налоговый учет есть и декларации, есть и привязка к бухгалтерскому, а в подоходном нет. Но все равно нужно понимать разницу между начислением налогового дохода плательщику подоходного налога налоговым агентов в налоговых правоотношениях и отражением задолженности в бухучете.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 12:48:06
И его термины вовсе не являются терминами учета, это прсто Вы как бухгалтер все читаете на бухгалтерский манер, а будет читать программист, он прочитает по-своему. Будет читать слесарь, вообще скажет, чем вы тут занимаетесь бездельники, совсем обалдели, на завод пора вам всем. ____________ ну видите, Юра, какой вы сами красноречивый пример привели) И налоговый учет, и бухгалтерский учет - это УЧЕТ. Которым не занимается ни программист, ни слесарь) Поэтому как они НК поймут - нам не важно) А вот бухгалтеру понятно - мы налоги сначала НАЧИСЛЯЕМ, а потом ПЕРЕЧИСЛЯЕМ. И начисление и перечисление отражаем в бухучете проводками. Ну или бухгалтерскими записями если по новому)
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 12:54:30
вот в этом месте вы пропускаете главное - мы должны налог сначала исчислить. Три момента: 1. исчислить 2. удержать 3. перечислить в бюджет Вот первый момент вы упускаете. И в этом ваша ошибка.
Беларусь
"Анонимно"09.01.2015 12:55:52
и размер ставки мы берем на момент ИСЧИСЛЕНИЯ налога. А про того, когда его должен исчислить НАЛОГОВЫЙ АГЕНТ - ст. 175))
Беларусь
Юра09.01.2015 12:57:18
«Анонимно» 09.01.2015 12:48:06
И его термины вовсе не являются терминами учета, это прсто Вы как бухгалтер все читаете на бухгалтерский манер, а будет читать программист, он прочитает по-своему. Будет читать слесарь, вообще скажет, чем вы тут занимаетесь бездельники, совсем обалдели, на завод пора вам всем. ____________ ну видите, Юра, какой вы сами красноречивый пример привели) И налоговый учет, и бухгалтерский учет - это УЧЕТ. Которым не занимается ни программист, ни слесарь) Поэтому как они НК поймут - нам не важно) А вот бухгалтеру понятно - мы налоги сначала НАЧИСЛЯЕМ, а потом ПЕРЕЧИСЛЯЕМ. И начисление и перечисление отражаем в бухучете проводками. Ну или бухгалтерскими записями если по новому) __ налоги вы начислеяте в налоговом учете, в бухгалтерсокм вы ведете бухгалтерский учет, в том числе операций с налогами. Не путайте эти вещи. Слесарь станки ставит, а вы в бухучете их отраждаете, но они в цехах появляются не из-за того, что вы их в бухучете отразили, а в бухучете у вас отражаются как раз из-за того, что в цехах появились.
© 2001 ЮКОЛА-ИНФО
НА ОБУЧЕНИЕ «1С»